[請益] 清朝末葉是天註定? 還是清國太離譜?

看板historia作者 (無言以對)時間2年前 (2021/09/23 10:59), 2年前編輯推噓15(16推 1噓 47→)
留言64則, 15人參與, 2年前最新討論串1/6 (看更多)
有看過，或是有讀過國中的就知道 清朝末葉，幾乎都在戰爭，自從鴉片戰爭後 不管是內戰或是國際戰爭(亞洲部分)，不斷的在戰爭 但是當然又要跟鄰國日本相比 日本也是不斷的戰爭，但是日本的國力卻是不斷往上 而清國戰爭卻是讓帝國衰弱.... 到底清朝末葉，是天注定的無力可回天? 還是清朝自己迂腐無能 不然日本越戰越勇，清國是越戰越弱.... 像是甲午戰爭的賠款若是不付，日本還不會這麼狂妄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.88.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1632365975.A.3B3.html
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09/23 12:07, 2年前 , 1F
清代的財政已經落後時代太多，日本的財政反而比清好很多
09/23 12:07, 1F
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09/23 12:08, 2年前 , 2F
這跟迂腐關係不大，中國的經濟從元代中期就開始陷入停滯
09/23 12:08, 2F
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09/23 12:09, 2年前 , 3F
沒錢自然打不贏別人，尤其在大航海之後，經濟的積累速度
09/23 12:09, 3F
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09/23 12:09, 2年前 , 4F
相差太多了
09/23 12:09, 4F
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09/23 12:15, 2年前 , 5F
日本當時的經濟成長比起清，那可是好太多
09/23 12:15, 5F
清朝白銀世界最多，最好清朝經濟差可以買一堆鴉片?
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09/23 12:16, 2年前 , 6F
為什麼清一直在戰爭？因為打不贏別人，別人當然搶你
09/23 12:16, 6F
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09/23 12:16, 2年前 , 7F
誰不喜歡宰肥羊呢
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09/23 12:17, 2年前 , 8F
清搞不起來，不代表其他國家不行，經濟制度、行政管理，
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09/23 12:17, 2年前 , 9F
當時的清別說歐洲列強，連日本都贏她甚多
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推
09/23 12:35, 2年前 , 10F
就算錢財的總量比較多 也要能拿出來用啊
09/23 12:35, 10F
推
09/23 12:42, 2年前 , 11F
完全看不出日本狂妄在哪,當時日本無論軍事科技經濟都
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09/23 12:42, 2年前 , 12F
不下清朝,甚至連中國人最自豪的文化也顯然輸日本一截
09/23 12:42, 12F
推
09/23 12:44, 2年前 , 13F
一堆中國知識分子喊著學日本,日本也很大方讓他們去學
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09/23 12:45, 2年前 , 14F
用狂妄來形容會不會太莫名了一點
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資源跟技術敢跟美國對打，就是太狂妄了!
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09/23 12:46, 2年前 , 15F
其實以傳統帝國的標準來說清朝可以說是全技能點滿
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09/23 12:48, 2年前 , 16F
1.完全解決塞外強敵問題 2.宗室和諧 3.君臣關係和諧
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09/23 12:53, 2年前 , 17F
4.官僚主動認真 5.經濟生產少干擾 6.有金融匯兌網路
09/23 12:53, 17F
推
09/23 13:07, 2年前 , 18F
還有辦法招募戰鬥力很強的民兵平定內亂, 平定後朝廷也沒
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09/23 13:07, 2年前 , 19F
有被民兵反過來挾持逼宮, 清朝怎麼說都是盡量避開了
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推
09/23 13:09, 2年前 , 20F
清國有嚴重的滿漢之間民族矛盾,日本倒是沒這個問題
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09/23 13:09, 2年前 , 21F
傳統王朝的地雷點, 連王朝終結都是相對體面的帝室退位
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那就是天註定了喔?
推
09/23 13:11, 2年前 , 22F
你不是說清朝後葉的日本嗎?
09/23 13:11, 22F
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09/23 13:12, 2年前 , 23F
我覺得清朝滅亡是天注定, 剛好遇到人類千年最劇烈的
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09/23 13:12, 2年前 , 24F
近代化轉型, 轉型不過來就只能崩掉
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推
09/23 13:24, 2年前 , 25F
沒歐洲人撐住清朝，太平天國時清朝就要被反徹底了
09/23 13:24, 25F
如果有康熙再世的話? 或許轉型可以不要這麼激烈! 轉型是一定要的，但是清朝 轉型太激烈了! 那如果是天注定，早知道清朝就快點投降，不要來浪費時間? 太平天國戰死了好多人~ 世界紀錄級的~
推
09/23 13:38, 2年前 , 26F
可是太平天國也是因為接觸到基督教教義XD
09/23 13:38, 26F
基督教勸人向善，和平....洪秀全剛好相反...
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09/23 13:40, 2年前 , 27F
如果洪秀全當初接觸的是伊斯蘭教不知道會是怎樣的情景？
09/23 13:40, 27F
中國有回民阿~ 但是不知道會不會變成大阿富汗? ※ 編輯: zj4gjcl6 (101.137.88.186 臺灣), 09/23/2021 13:41:18
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09/23 14:05, 2年前 , 28F
康熙只懂對外用兵搶現成的，轉移國內的社會壓力
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09/23 14:07, 2年前 , 29F
東漢末年死人比例比太平天國還多，哪次社會轉型是不需要
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09/23 14:07, 2年前 , 30F
死一堆人來騰出位置和資源的？
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09/23 14:10, 2年前 , 31F
接觸伊斯蘭教就想太多，綠綠在中國又不是稀罕東西，綠教叛
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09/23 14:10, 2年前 , 32F
亂更不是稀罕，之後的同治回亂就告訴你綠教叛亂時漢人會
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09/23 14:10, 2年前 , 33F
你要嘛不懂經濟，要嘛就是想傳教，清政府窮的很
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推
09/23 14:18, 2年前 , 34F
有甚麼下場，然後這些綠綠又會有甚麼下場
09/23 14:18, 34F
推
09/23 14:29, 2年前 , 35F
可是中國綠教的規模跟伊斯蘭的狂熱卻不是同等級
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09/23 14:30, 2年前 , 36F
是伊斯蘭的狂熱屬於特例嗎？
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09/23 15:31, 2年前 , 37F
除了窮還有徹底不尚武。清末戰績比黑非洲還差極多
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09/23 15:33, 2年前 , 38F
美洲非洲常殺白人軍幾百。清末清軍幾乎殺不到一百
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09/23 15:52, 2年前 , 39F
清朝的國家財政就爛啊，和白銀存量沒關係
09/23 15:52, 39F
推
09/23 16:20, 2年前 , 40F
傳統王朝榨取資源效率差,財政幾乎都是一坨屎
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09/23 16:23, 2年前 , 41F
修圳築堤造橋大多找地方仕紳募款 跟現代化國家完全不能
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09/23 16:24, 2年前 , 42F
比啦.....
09/23 16:24, 42F
推
09/23 16:40, 2年前 , 43F
你說綠教狂熱和信徒規模不對等？想要對等的早就給朝廷屠了
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09/23 16:40, 2年前 , 44F
元朝的波斯人叛亂，同治回亂，新疆的新老教衝突，當代的東
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09/23 16:40, 2年前 , 45F
突，誰不承認朝廷的合法性，就等著被屠
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09/23 19:02, 2年前 , 46F
海國圖誌用中文寫
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09/23 19:02, 2年前 , 47F
中國人沒人看
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09/23 19:02, 2年前 , 48F
日本人一堆看
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09/23 19:02, 2年前 , 49F
唉……
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09/23 21:44, 2年前 , 50F
白銀量多，但是經濟制度已經落後，應該是這意思
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09/23 21:46, 2年前 , 51F
海圖那個沒辦法，當時只要散步中國不是世界地理的中央
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09/23 21:46, 2年前 , 52F
，都被腐儒批鬥，只能偷偷的教
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推
09/24 00:47, 2年前 , 53F
因為你角度不是滿清皇室的滿洲視野
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09/24 00:48, 2年前 , 54F
他們滿清統治階層滋潤得很 十三甲起兵 丟個遼寧台灣沒啥
09/24 00:48, 54F
推
09/24 02:48, 2年前 , 55F
打聖戰的十字軍有和平嗎
09/24 02:48, 55F
噓
09/24 12:18, 2年前 , 56F
清朝末年的日本（1868-1910）
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09/24 12:19, 2年前 , 57F
大約就是明治時代，這時候日本改革極大
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這就是著名的「明治維新」
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09/24 12:20, 2年前 , 59F
所以甲午戰爭，日本戰勝清國是結果
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09/24 12:20, 2年前 , 60F
本文作者下個「狂妄」就是錯誤的評論
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09/24 12:21, 2年前 , 61F
大家討論的是「清朝末年」
09/24 12:21, 61F
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09/24 12:21, 2年前 , 62F
不要扯到50年之後的二次大戰
09/24 12:21, 62F
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09/25 15:26, 2年前 , 63F
其實從宋末就決定了
09/25 15:26, 63F
推
09/26 03:03, 2年前 , 64F
明朝的話或許還有機會打贏，清朝喔...科科
09/26 03:03, 64F
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