[轉錄] 台灣人不知道的歷史

看板historia作者 (勤樸)時間3年前 (2020/06/27 20:14), 3年前編輯推噓8(9推 1噓 35→)
留言45則, 7人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
(轉錄已獲原作者同意) 心得：同樣是中華民國軍隊代盟軍接管的地方 原來越南是這樣爭取獨立的 只可惜中華民國已經把台灣當成最後撤退的基地 大軍壓境，要比照辦理就比較困難 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Uzdbb8J ] 作者: jetalpha (月迷風影) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣人不知道的歷史 時間: Sat Jun 27 06:40:35 2020 ※ 引述《Aniseorita (人參剩一組)》之銘言： : 像是中國人不知道六四不知道法輪功真相、日本人不知道為什麼自己被投原子彈 : 感覺有些國家都會向國民隱匿歷史真實 : 台灣還有台灣人不知道的歷史嗎 : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-N9750 有喔， 1945年二戰結束，中華民國軍隊代盟軍接管的地方，除了台澎之外，其實還有越南， 只是越南聯合法國逼退中華民國接管後，獨立建國。 台澎在中華民國軍隊接管後，被搞到經濟混亂、民生凋敝。於是在1947年二月中旬 有一群台澎年輕人寫了封《致美國國務卿馬歇爾將軍陳情書》，遞交給美國在台領事館， 指定交給當時的美國國務卿馬歇爾將軍，這封陳情書裡向美國提出要求，希望 「前略）…… 在你們的保護之下有機會學習政治，從而建立自信。如此，我們就能確信，錯誤的政府 將被取代。 總之，我們敢大膽的說，改革省政府最短的捷徑就是全心倚賴聯合國在台灣的聯合行政 團隊，並與中國大陸斷絕政治、經濟上的往來數年，直到台灣獨立，否則台灣人將被剝削 一空。 ……（後略」 當時台澎向美國要求學習政治，並且切斷與中華民國關係的作法，其實就跟越南與 法國合作逼退中華民國接管的作法一模一樣，只是1945年被越南成功過，中華民國當然 不可能再讓台澎跑掉。由於越南獨立是胡志明主導，他當時是越共身份，中華民國軍隊就 指稱那些想跟美國合作脫離中華民國控制的台澎人為共諜，在那篇投書後過沒幾週就趁 衝突發動二二八及三月清鄉來捕殺有可能跟其他國家聯手脫離中華民國控制的台澎鄉紳。 這就是為何1947年還是日本領土、通用日台語的台澎會出現華語「共諜」這玩意的 原因。 不過呢，在中華民國沒拿到台澎主權，中國又急欲利用中華民國侵略併吞台澎的現況 底下，這一段歷史是不可能完整出現在華語文記錄裡的。 補充資料： 維基百科之越南獨立宣言條目 https://bit.ly/3eOzLaQ 70 年前的台灣人就曾向美國陳情、怒吼「台灣不屬於中國」——今天的台灣人呢？ 2017/01/06 BuzzOrange報橘 https://buzzorange.com/2017/01/06/taiwan-does-not-belong-to-china/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.64.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593211237.A.213.html
推
06/27 06:42, 3年前 , 1F
推
06/27 06:42, 1F
推
06/27 06:42, 3年前 , 2F
就老電影的異域啊
06/27 06:42, 2F
推
06/27 06:48, 3年前 , 3F
推
06/27 06:48, 3F
噓
06/27 06:53, 3年前 , 4F
結果證明該時代覺青錯了
06/27 06:53, 4F
→
06/27 06:54, 3年前 , 5F
而228是共產黨意圖顛覆台灣
06/27 06:54, 5F
→
06/27 06:54, 3年前 , 6F
蔣公，謝謝您
06/27 06:54, 6F
推
06/27 06:56, 3年前 , 7F
盟軍總部當時需要盟友制衡日本 所以不可能讓台日合作
06/27 06:56, 7F
→
06/27 06:56, 3年前 , 8F
也就是說越南越法合作的情境在台灣不可能發生
06/27 06:56, 8F
→
06/27 06:57, 3年前 , 9F
垃圾蔣政權就抓住美國不敢翻臉這點 一直在偷渡主權
06/27 06:57, 9F
推
06/27 06:59, 3年前 , 10F
1949年1月 美國確實開始思考蔣政權以外的盟友方案
06/27 06:59, 10F
→
06/27 06:59, 3年前 , 11F
當時 台獨、吳國禎、孫立人都在選項之中
06/27 06:59, 11F
→
06/27 07:00, 3年前 , 12F
但在被整肅後的1949年 廖文毅搞的海外台獨真的廢到笑
06/27 07:00, 12F
→
06/27 07:01, 3年前 , 13F
美國認真派員在台考察後 認為台獨方案不可靠
06/27 07:01, 13F
→
06/27 07:02, 3年前 , 14F
放推還是不太可能
06/27 07:02, 14F
→
06/27 07:02, 3年前 , 15F
所以就選擇繼續跟蔣政權合作 後來合作經驗有些好轉
06/27 07:02, 15F
→
06/27 07:03, 3年前 , 16F
直到1980年 美方才開始確定要支持本土反對勢力
06/27 07:03, 16F
推
06/27 07:07, 3年前 , 17F
其實呢...敢反抗的早在日治時代就被殺光了
06/27 07:07, 17F
→
06/27 07:08, 3年前 , 18F
台灣哪還有胡志明這種敢起身打遊擊對抗政權的人
06/27 07:08, 18F
→
06/27 07:23, 3年前 , 19F
樓上把二七部隊當空氣喔
06/27 07:23, 19F
噓
06/27 11:45, 3年前 , 20F
謝雪紅歷史罪人
06/27 11:45, 20F
→
06/27 11:54, 3年前 , 21F
問題是二七部隊欺負沒準備的警衛隊還能兇一下，等正規
06/27 11:54, 21F
→
06/27 11:54, 3年前 , 22F
軍來了就腳底抹油跑啦！
06/27 11:54, 22F
→
06/27 12:07, 3年前 , 23F
老蔣專業啊 228先把精英殺一波
06/27 12:07, 23F
→
06/27 12:08, 3年前 , 24F
他有本事先暗殺胡志明 搞不好今天越南要叫越南省
06/27 12:08, 24F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (125.230.26.103 臺灣), 06/27/2020 20:14:40 ※ 編輯: cjol (125.230.26.103 臺灣), 06/27/2020 20:16:51
推
06/27 20:56, 3年前 , 25F
好啦，給你釣。越南我不清楚
06/27 20:56, 25F
→
06/27 20:58, 3年前 , 26F
不過1947二月那信，後來美國並未理會
06/27 20:58, 26F
→
06/27 20:58, 3年前 , 27F
通常提這件事的人，只會說當時有人找美國
06/27 20:58, 27F
→
06/27 20:59, 3年前 , 28F
但後續就不提了。
06/27 20:59, 28F
→
06/27 21:00, 3年前 , 29F
不知道這算不算cjol 不敢告訴大家的事？笑
06/27 21:00, 29F
→
06/27 21:10, 3年前 , 30F
推文中的台獨組織也很有意思，台灣負責人叫黃紀男
06/27 21:10, 30F
→
06/27 21:12, 3年前 , 31F
他跑去跟美國人說，台灣人決心死十萬人，換算現在人口約
06/27 21:12, 31F
推
06/27 21:13, 3年前 , 32F
建議附上更詳細來源，這個是從《被出賣的台灣》(Formo
06/27 21:13, 32F
→
06/27 21:13, 3年前 , 33F
三十萬人，來革命。美國人覺得這太脫離現實
06/27 21:13, 33F
→
06/27 21:13, 3年前 , 34F
sa Betrayed)裡面節錄出來的，作者是George Kerr
06/27 21:13, 34F
→
06/27 21:13, 3年前 , 35F
從此認定這個組織不值得打交道。
06/27 21:13, 35F
推
06/27 21:16, 3年前 , 36F
回m大，你那個說法有資料來源嗎？想去看一下原文
06/27 21:16, 36F
→
06/27 21:23, 3年前 , 37F
至於Kerr 這個人，他有他的政治想法，當然人都會有自己想
06/27 21:23, 37F
→
06/27 21:24, 3年前 , 38F
法兩點前貼出
06/27 21:24, 38F
→
06/27 21:25, 3年前 , 39F
有關越南的部分幾百年前戰史版就討論過了
06/27 21:25, 39F
→
06/27 21:26, 3年前 , 40F
06/27 21:26, 40F
推
06/27 21:32, 3年前 , 41F
感謝樓上D大
06/27 21:32, 41F
→
06/27 21:32, 3年前 , 42F
問題是Kerr那本書中有不少錯誤
06/27 21:32, 42F
→
06/27 21:33, 3年前 , 43F
這裡也不問那些錯誤是故意潑髒水，還是受限與時代
06/27 21:33, 43F
→
06/27 21:34, 3年前 , 44F
難以查證清楚的非戰之罪。不管是那種情形
06/27 21:34, 44F
→
06/27 21:35, 3年前 , 45F
總之，我是建議如果版友們看到文章出處說是kerr的書
06/27 21:35, 45F
推
06/27 21:35, 3年前 , 46F
至於m說的應是師樞安對台獨人士的說法
06/27 21:35, 46F
→
06/27 21:36, 3年前 , 47F
最好不要照吞，當成啟發就好，還是先查證為宜
06/27 21:36, 47F
→
06/27 21:36, 3年前 , 48F
kerr講的東西 自己老美的駐台領事都不幫他背書了
06/27 21:36, 48F
→
06/27 21:42, 3年前 , 49F
都2020了，還有人把那本書當聖經來引用，苦笑
06/27 21:42, 49F
推
06/27 22:31, 3年前 , 50F
只要有祝革命大業，我看漢代的讖緯或者死海手卷都有
06/27 22:31, 50F
→
06/27 22:31, 3年前 , 51F
人會拿來歪解
06/27 22:31, 51F
→
06/27 22:54, 3年前 , 52F
法輪功都把推背圖第四十象說是轉法輪了咧
06/27 22:54, 52F
推
06/28 00:03, 3年前 , 53F
別說，還一堆暗示李洪志是世界救主的，推背圖算什麼
06/28 00:03, 53F
推
06/28 05:30, 3年前 , 54F
06/28 05:30, 54F
→
06/28 05:33, 3年前 , 55F
從上面書籍截圖可知，台灣再解放聯盟由於言論超脫現實
06/28 05:33, 55F
噓
06/28 05:33, 3年前 , 56F
託管是不是從來不去看聯合國的託管理事會啦？
06/28 05:33, 56F
→
06/28 05:33, 3年前 , 57F
最終被美國判定沒有資格代表台灣人
06/28 05:33, 57F
→
06/28 05:34, 3年前 , 58F
書籍說得很客氣，其時翻譯更白話就是，這個組織被美國看成
06/28 05:34, 58F
→
06/28 05:34, 3年前 , 59F
神經病
06/28 05:34, 59F
→
06/28 05:34, 3年前 , 60F
第一號命令只是軍事命令，麥克阿瑟的權限無法說那裏是
06/28 05:34, 60F
→
06/28 05:34, 3年前 , 61F
誰託管
06/28 05:34, 61F
→
06/28 05:35, 3年前 , 62F
的好嗎？484把白宮不放在眼裡了？
06/28 05:35, 62F
→
06/28 05:37, 3年前 , 63F
依據書籍 意外的國度 BY 林孝庭
06/28 05:37, 63F
→
06/28 05:37, 3年前 , 64F
葛智超那本書灌水的太嚴重，有那種等級日本人還不搾下
06/28 05:37, 64F
→
06/28 05:37, 3年前 , 65F
去（就不說葛智超連他上司都說服不了）
06/28 05:37, 65F
推
06/28 05:43, 3年前 , 66F
要我來說的話，我只能說，希望黃紀南說的死十萬台灣人
06/28 05:43, 66F
→
06/28 05:44, 3年前 , 67F
裡面不包含我住基隆的阿公阿嬤
06/28 05:44, 67F
→
06/28 05:44, 3年前 , 68F
如果能做時光機回去我一定要告訴他
06/28 05:44, 68F
→
06/28 05:45, 3年前 , 69F
拜託他先去死，做為表率
06/28 05:45, 69F
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1UzpWnaT (historia)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1UzpWnaT (historia)