Re: [請益] 南明跟其他朝代相比

看板historia作者 (work hard, play hard)時間4年前 (2020/05/06 23:57), 編輯推噓14(14推 0噓 24→)
留言38則, 11人參與, 4年前最新討論串4/8 (看更多)
傳統的觀點都是南明內鬥不休，黨爭不斷，以致於無法形成合力 這當然是原因 分裂的南明無法戰勝團結的滿清 可是我覺得最基本的原因是『打不過』 沒錯，要承認南明時期的缺點，在戰術上和練兵技術上已經落後於滿清 就連火炮/火器的技術，在三順王投靠滿清之後，明朝也是落後的 滿州八旗軍確實是1644年，東亞地區最強的陸上武裝部隊 儘管為了節省傷亡，以滿督漢戰為國策，驅使明降軍改編為綠營，以漢制漢 但無可否認，此時八旗還是最精實、最能打的 然後在體制上，滿清初年的政府體制運轉也是相對高效率的 比起南明發起軍餉層層克扣，喝兵血吃空饗，滿清比南明更有紀律、效率 相對來說，南宋時期的金兵雖然威武雄壯 但在技術上、戰術戰法上並沒有領先宋朝 而且南宋時期的金朝內部的鬥爭更加激烈 崛起的時間太短 還在摸索適當的政府組織型態 連內部都還沒有好好吸收消化 故遼之地和黃河以北都不太穩定 要在靖康之難後立刻吞併大宋全土，實在是力有未逮 也找不出這麼多的可信任的官吏上任 當然將帥的才幹也是有明顯的差距 不要說岳飛了，就連劉光世都比南明的江北四鎮更能打 所以南宋能守住 南明守不住 在我看來是必然不是偶然 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.111.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1588780642.A.5EE.html
推
05/07 01:50, 4年前 , 1F
那請問為什麼當時的滿州會比較進步?
05/07 01:50, 1F
推
05/07 02:04, 4年前 , 2F
重視工匠吧
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05/07 02:11, 4年前 , 3F
直接運用了明朝朝臣，而發錢也不是明朝哪套，最少士兵是有
05/07 02:11, 3F
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05/07 02:11, 4年前 , 4F
錢就安心賣命了
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05/07 02:14, 4年前 , 5F
三順王就是直接降戰爭科技直接移植,搭配沒腐敗沒剋扣軍餉
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05/07 02:14, 4年前 , 6F
比起窮的一比的明軍真的是好多了
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05/07 02:15, 4年前 , 7F
南明最嚴重的是各自為政無法配合，相對逐漸整合的漢旗軍
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哪自然要慘
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推
05/07 10:25, 4年前 , 9F
後金火砲技術落後時 明軍也打不贏啊 明火砲品質
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05/07 10:25, 4年前 , 10F
差打不穿後金鎧甲 命中率和發射效率都低 還會自爆
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05/07 10:26, 4年前 , 11F
傷到明軍自己xd
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推
05/07 10:29, 4年前 , 12F
當時投降滿清的明軍也是明朝中最能打的，南明+流寇連吳三
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05/07 10:29, 4年前 , 13F
桂都打不贏
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推
05/07 11:31, 4年前 , 14F
不是阿 火炮差能打跑小西行長嗎?
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明政府內就是專搞自己人
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自作孽 不可活
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推
05/07 11:50, 4年前 , 17F
日本騎兵素質和野戰能力遠不如後金鐵騎啊
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推
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認真說，南明不是沒有在正面會戰擊敗過八旗軍的紀錄，個
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人覺得南明失敗的最大原因還是內鬥過度，向心力不足造成
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認真說，南明不是沒有在正面會戰擊敗過八旗軍的紀錄，個
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人覺得南明失敗的最大原因還是內鬥過度，向心力不足造成
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05/07 19:32, 4年前 , 22F
時常倒戈之外，文武不睦也是即使正面擊敗清軍後很難迅速
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05/07 19:32, 4年前 , 23F
擴大戰果的原因
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05/08 10:25, 4年前 , 24F
明朝後期孫承宗車營的火力並不差，後金的重甲騎兵亦無法
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05/08 10:25, 4年前 , 25F
堆屍突破，皇太極下令要靠步兵的重型盾車才能攻擊
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推
05/08 11:05, 4年前 , 26F
明朝皇室養豬政策是一大包袱,既不做事起兵,又拖累財政
05/08 11:05, 26F
推
05/08 13:08, 4年前 , 27F
朱棣搞廢宗親兵權害明不淺
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推
05/08 13:26, 4年前 , 28F
皇太極先從文官制度改革阿
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推
05/08 15:41, 4年前 , 29F
明軍只有偶爾小勝八旗而已 其他都慘敗 沒內亂只是
05/08 15:41, 29F
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05/08 15:41, 4年前 , 30F
晚點滅亡而已
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05/08 15:44, 4年前 , 31F
除了少數部隊 絕大多數明砲兵素質都不佳 兵陣被
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05/08 15:45, 4年前 , 32F
八旗直接衝破
05/08 15:45, 32F
推
05/09 01:23, 4年前 , 33F
當時靠早期稜堡頂住後金的孫元化被崇禎斬掉，導致最能頂
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05/09 01:23, 4年前 , 34F
後金火器部隊的技術不再被重用
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05/09 01:25, 4年前 , 35F
能推廣這個工事技術，整個人力的使用率能提高一大截
05/09 01:25, 35F
推
05/09 17:16, 4年前 , 36F
維持那種火力需要物力財力和嚴格的訓練
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05/09 17:17, 4年前 , 37F
明朝哪有這麼多資源去讓每個部隊都有那種素質
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05/09 17:18, 4年前 , 38F
把資源投入到精銳和重要城池比較實際
05/09 17:18, 38F
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