[閒聊] 中央集權制是導致中國衰落的原因嗎？

看板historia作者 (best_troll_tw)時間6年前 (2018/06/23 22:26), 編輯推噓9(9推 0噓 34→)
留言43則, 14人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
剛剛在八卦板看到一篇問劉邦的 覺得挺有意思的０＿０ 大意是說，劉邦上任後，確立了中央集權的概念，雖然還是有諸侯啦 但是你我都知道，這跟春秋戰國已經不一樣了 而之後的朝代，大體上就是在中央集權之路越走越遠，思想僵化也是在這個過程發生 同時我們看向歐洲，歐洲的文藝復興、啟蒙思想、科學革命、地理大發現幾乎都是由貴族起頭帶領的 那時期大家耳熟能詳的人，幾乎都是貴族～ 那麼，各位覺得思想僵化是偶然，還是中央集權制度下的必然現象啊？ 思想多元，社會充滿活力是否也跟封建制度有關？ ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.181.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1529764002.A.CAE.html
推
06/23 22:28, 6年前 , 1F
你忽略了中世紀歐洲
06/23 22:28, 1F
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06/23 22:28, 6年前 , 2F
那時一樣有封建貴族
06/23 22:28, 2F
推
06/23 22:30, 6年前 , 3F
而且基本上中央集權制度在明代以後才穩固吧
06/23 22:30, 3F
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06/23 22:31, 6年前 , 4F
大概是宋開始
06/23 22:31, 4F
推
06/23 22:31, 6年前 , 5F
可以確定封建制度不會造成思想多元和社會充滿活力 但反
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06/23 22:32, 6年前 , 6F
雖然沒有分封諸侯，但是有一堆地方世族
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06/23 22:32, 6年前 , 7F
過來說在古代要思想多元需不需要封建制度就不一定了
06/23 22:32, 7F
推
06/23 22:35, 6年前 , 8F
但我個人覺得是不需要啦
06/23 22:35, 8F
推
06/23 22:49, 6年前 , 9F
莊園時代也談不上自由發展啊
06/23 22:49, 9F
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06/23 22:50, 6年前 , 10F
莊園主為了保障領土產出,控制領民自由出入，強迫只能為領
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06/23 22:50, 6年前 , 11F
主利益而生產，這時一樣談不上什麼競爭力
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06/23 22:53, 6年前 , 12F
英國轉入工業革命，先前已經透過成形的議會，將各地封臣變
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推
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波蘭表示
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06/23 22:53, 6年前 , 14F
成要入京的朝臣
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06/23 22:56, 6年前 , 15F
其實這本身就是一種向中央集權的發展，後來國會和國王協調
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06/23 23:12, 6年前 , 16F
另外一堆貴族是因為貴族有錢有閒
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06/23 23:13, 6年前 , 17F
那堆活動都要有錢
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06/23 23:17, 6年前 , 18F
封建是契約精神的體現，支那皇帝從來不守契約
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06/23 23:20, 6年前 , 19F
封建社會一樣可以充滿活力，也一樣可以思想多元
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06/23 23:20, 6年前 , 20F
文藝復興不會忽然出現，沒有前面的鋪墊是不可能會出現的
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06/23 23:24, 6年前 , 21F
說中世紀是黑暗時代，大概還在上個世紀的歷史觀念
06/23 23:24, 21F
推
06/23 23:28, 6年前 , 22F
我的意思是原PO提的時代和中世紀一樣都是封建貴族
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06/23 23:28, 6年前 , 23F
要起頭的話怎麼沒有提早出現
06/23 23:28, 23F
推
06/23 23:37, 6年前 , 24F
封建未必是契約精神的體現 大憲章簽了之後的英王也還是
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06/23 23:37, 6年前 , 25F
會違約啊
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06/23 23:54, 6年前 , 26F
由貴族帶領，但是貴族本身特權也是不斷收回中央
06/23 23:54, 26F
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06/24 00:25, 6年前 , 27F
契約精神？大國說退出協議就退出協議，只要有利益，管你
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06/24 00:25, 6年前 , 28F
什麼法律，說你有毀滅性武器就有毀滅性武器，說契約精神
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06/24 00:25, 6年前 , 29F
是被法律荼毒了嗎？拳頭才是真理好嗎。
06/24 00:25, 29F
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06/24 00:39, 6年前 , 30F
能不能先具體講一下你所謂的思想僵化？
06/24 00:39, 30F
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06/24 00:53, 6年前 , 31F
唉唷罵個支那皇帝就有人氣撲撲說美國好壞壞
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06/24 00:53, 6年前 , 32F
是心愛的支那罵不得ㄇ
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06/24 02:26, 6年前 , 33F
樓上想戰政治請去政黑或八卦
06/24 02:26, 33F
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06/24 04:55, 6年前 , 34F
不集權就會軍閥，如果時間夠久會分裂成其他國家，集
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06/24 04:55, 6年前 , 35F
權導致國力變弱而被其他勢力割去領土
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06/24 18:52, 6年前 , 36F
西歐很少被遊牧民族入侵，發展的進度沒有被打斷
06/24 18:52, 36F
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06/24 18:54, 6年前 , 37F
中世紀西歐，是日爾曼蠻族建立的，日爾曼人的優秀文化傳
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06/24 22:05, 6年前 , 38F
高盧:聽說在講西歐?
06/24 22:05, 38F
推
06/25 00:19, 6年前 , 39F
劉阿姨說英格蘭是特例 連拿破崙都被噴成僭主
06/25 00:19, 39F
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06/25 00:20, 6年前 , 40F
帝國後的法蘭西變成窩囊廢
06/25 00:20, 40F
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06/25 08:22, 6年前 , 41F
所謂中央集權這個只有在清朝比較明顯，其它朝代還不一
06/25 08:22, 41F
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06/25 08:23, 6年前 , 42F
定適合這麼說，至於封建更不會是原po所認定的這麼簡單
06/25 08:23, 42F
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06/25 08:24, 6年前 , 43F
，建議還是找書來看，尤其是通史與制度史來比較一下…
06/25 08:24, 43F
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