Re: [請益] 關於霧社事件

看板historia作者 (萬變蛾)時間6年前 (2018/02/17 17:31), 6年前編輯推噓9(9推 0噓 35→)
留言44則, 8人參與, 6年前最新討論串4/6 (看更多)
新年來亂聊... : → Aotearoa: 明知不可為而為之，其他的原住民部落抗日事件也很多啊 : → Aotearoa: 像大分事件的布農族拉荷．阿雷，與日本人周旋十八年 : → Aotearoa: 搞得日本人對他沒辦法，只好使出軟的與他和解 : → Aotearoa: 這邊的手段更高明，也值得大書特書 : → Aotearoa: 但沒有，只有霧社事件被包裝成偉大的抗日行動 : → Aotearoa: 大分事件反而沒什麼人知道 A大提出了一個很有趣的問題 為什麼一堆原住民抗日 譬如A大提到的大分事件 為什麼只有莫那魯道有褒揚令? 我個人覺得這是震撼度的問題 或也可以說是新聞報導程度的問題 其實當代的我們回頭去看歷史事件時 我覺得最常見的問題就是以上帝角度來審視 然後質疑為什麼當時人這麼奇怪 只會這樣那樣 而不那樣這樣 起因在於我們沒有呼吸同時代的空氣 所以變很難理解了 扯個有點遠的譬喻 現在回頭去看二戰日本神風特攻隊 大概很多人覺得神經病 不過活在當時那個時代氣氛的人 八成會覺得很正常 就是這個道理 抱歉一時找不到資料來源 印象中 有人說為什麼霧社事件的歷史地位重要 因為當時日本已治台三十多年 (對比大分事件是1915年 跟漢人反抗的西來庵事件同年) 日本人自認(至少高層啦)治理有成 應該都變成順民了吧 (科科) 萬萬沒想到還會發生這麼大的反抗事件 而台灣人也沒想到 島內還有人敢作這樣的事情 那個震撼感 絕對大於大分事件與其他更早的事件 連法國人都震動了 按維基說法 : 在國外，1930年11月9日法國出版的2081號《LE PETIT JOURNAL》， : 頭版即以「福爾摩沙的暴動」為主題，大肆報導此事件。 : 說明了霧社事件在國際上可能引發了一定程度的關注 除非褒揚令發給每個曾反抗日本的原住民 (我想這樣要發個上千張吧) 否則勢必挑選有代表性的 那就是霧社事件了 這樣說吧 每個明知不可為而為之的原住民抗日都是偉大的 但人類的腦容量記憶是有限的 所以大家最後只記得新聞報導強度最高的霧社事件 就好像每個貧困家庭都是很慘的 都是值得援助的 但他媽的一碗麵事件就是得到最多人關注啊 因為他上過新聞啊 Q^Q 都超過十年了 去年十一月自由時報還有追蹤報導咧 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2264642 寫這麼多 其實 我只是想問 褒揚令哪裡有線上完整版清單啊? (笑) https://zh.wikipedia.org/wiki/褒揚令列表 裡面居然沒有莫那魯道! 這是怎麼回事? @@? ---- 再研究了一下 感覺褒揚令 好像還有等級之分 維基列表的褒揚令 似乎是總統級 以八田與一為例 https://zh.wikipedia.org/wiki/八田與一 他的褒揚令署名者是陳前總統 反觀莫那魯道是內政部部長... 以上為個人推測 尚須強者指正^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.135.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1518859918.A.4FD.html ※ 編輯: moslaa (101.12.135.236), 02/17/2018 17:57:42
推
02/17 17:55, 6年前 , 1F
你第一段可以刪掉沒關係，他板事務
02/17 17:55, 1F
推
02/17 17:56, 6年前 , 2F
你褒揚令系?XDDD
02/17 17:56, 2F
→
02/17 17:56, 6年前 , 3F
查不到莫那魯道的褒揚令，那這部分的發言我收回
02/17 17:56, 3F
呃 也不用收回啦... 褒揚令確實是有的 還有照片翻拍哩 https://newtalk.tw/news/view/2015-07-06/61939 我的疑問只是 是不是褒揚令還有等級之分 所以維基的列表沒有 (但實際上有)
推
02/17 17:58, 6年前 , 4F
推
02/17 17:58, 4F
※ 編輯: moslaa (101.12.135.236), 02/17/2018 19:37:03
→
02/17 20:36, 6年前 , 5F
今天讓政府來做歷史定位,很尷尬的,莫那魯道沒有好評.
02/17 20:36, 5F
→
02/17 20:37, 6年前 , 6F
沒有好評,代表他被否定了(比照以前的)
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02/17 20:37, 6年前 , 7F
綠色政府當然要高舉八田工程師,讓他成為半神人.
02/17 20:37, 7F
→
02/17 20:38, 6年前 , 8F
此時莫那魯道只剩下匪徒的事蹟,高舉他就矛盾了.
02/17 20:38, 8F
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02/17 20:40, 6年前 , 9F
這是必然的現象,先從網路媒體發出質疑,集成共識後再奪潘.
02/17 20:40, 9F
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02/17 20:41, 6年前 , 10F
先把國姓爺降格,再把莫那魯道降格,反正都扯原住民.
02/17 20:41, 10F
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02/17 20:41, 6年前 , 11F
一切都為了提升日本形象.
02/17 20:41, 11F
推
02/17 20:59, 6年前 , 12F
我比較想說，抗日就是偉大的，這種想法本身就是中了
02/17 20:59, 12F
→
02/17 20:59, 6年前 , 13F
國族主義的毒了。
02/17 20:59, 13F
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02/17 21:01, 6年前 , 14F
應該說，原住民的起事是帶著自暴自棄想法對抗暴政
02/17 21:01, 14F
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02/17 21:02, 6年前 , 15F
但是那並不是因為統治者是日本人才對抗之，
02/17 21:02, 15F
→
02/17 21:03, 6年前 , 16F
而是因為與其切身相關的暴政，忍無可忍才有這事件。
02/17 21:03, 16F
→
02/17 21:05, 6年前 , 17F
民族主義之下,說真的偉大或不偉大沒意義.
02/17 21:05, 17F
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02/17 21:06, 6年前 , 18F
勝者為王,王當歷史裁判.
02/17 21:06, 18F
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02/17 21:07, 6年前 , 19F
在當時日本總督府(王)看來他是匪徒.
02/17 21:07, 19F
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02/17 21:07, 6年前 , 20F
歷史是如是記載.
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02/17 21:08, 6年前 , 21F
日本若打贏太平洋戰爭,今天台灣人也是如此看莫那魯道.
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02/17 21:09, 6年前 , 22F
因為大家都成了日本國民.
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02/17 21:10, 6年前 , 23F
孔子能說周武王是逆臣嗎?
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→
02/17 21:22, 6年前 , 24F
所以在談論歷史事件時，應該盡量超脫民族主義的框架
02/17 21:22, 24F
→
02/17 21:22, 6年前 , 25F
或者該說有色眼鏡，當然每個人都有自己的價值觀，但
02/17 21:22, 25F
→
02/17 21:23, 6年前 , 26F
至少在用字遣詞上應該避免一些價值判斷的詞彙比較好
02/17 21:23, 26F
推
02/17 21:31, 6年前 , 27F
是嗎？我不覺得"超脫框架"就叫做公正評斷 只是從A框到B框
02/17 21:31, 27F
→
02/17 21:31, 6年前 , 28F
前面提得很好 八田與一 現在只捧他建設,直接把咬人大圳
02/17 21:31, 28F
→
02/17 21:32, 6年前 , 29F
這件事情避而不談
02/17 21:32, 29F
→
02/17 21:32, 6年前 , 30F
說白一點,所謂的"超脫框架"or"有色眼鏡"反而是先扣上對方
02/17 21:32, 30F
→
02/17 21:33, 6年前 , 31F
一個罪名
02/17 21:33, 31F
推
02/17 21:38, 6年前 , 32F
我想我並沒有先扣個罪名的意思，只是覺得要避開民族
02/17 21:38, 32F
→
02/17 21:39, 6年前 , 33F
主義影響而已，八田與一的功過是否被充分討論，與我
02/17 21:39, 33F
→
02/17 21:40, 6年前 , 34F
的主張並不是互斥的吧？
02/17 21:40, 34F
→
02/17 21:58, 6年前 , 35F
有色眼鏡,框架本身就是先扣罪名的詞語了。
02/17 21:58, 35F
推
02/18 09:11, 6年前 , 36F
李登輝從來就不偉大 為什麼戒嚴時期兩萬多件叛亂案
02/18 09:11, 36F
→
02/18 09:12, 6年前 , 37F
課本只說雷震美麗島，為什麼只說民進黨想要的東西
02/18 09:12, 37F
→
02/18 09:13, 6年前 , 38F
為什麼課本只說鄭南榕 不提李敖 請某位民進黨粉絲解釋
02/18 09:13, 38F
→
02/18 09:15, 6年前 , 39F
要避開民族主義 為什麼課本一堆主體意識愛歹丸你不說
02/18 09:15, 39F
→
02/18 09:16, 6年前 , 40F
一根手指頭指別人 三根對你自己 就這麼簡單
02/18 09:16, 40F
推
02/18 09:19, 6年前 , 41F
霧社事件好歹是最大條的，你不把李敖放跟鄭同等地位
02/18 09:19, 41F
→
02/18 09:21, 6年前 , 42F
不提傅正朱高正只提江鵬堅一類的，是學蘇聯除憶詛咒嗎
02/18 09:21, 42F
→
02/18 09:22, 6年前 , 43F
史達林照抹去葉若夫 毛澤東畫像塗掉高崗 民進黨課本...
02/18 09:22, 43F
推
02/18 09:57, 6年前 , 44F
這是歷史教育被拿來為政治(特定的意識型態)服務的後果
02/18 09:57, 44F
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