[閒聊] 蠻族的戰鬥能力優於農耕民族嗎？

看板historia作者 (best_troll_tw)時間6年前 (2018/02/07 18:44), 6年前編輯推噓24(24推 0噓 39→)
留言63則, 24人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
仔細想想，不都是差不多的人種？ 又不是非洲黑人vs黃人這種體型差距真的大 的對決！ 為啥史書很愛說，兩邊只要一打仗 農耕民族都只能靠智慧對戰？ 論戰鬥力 漢人跟蒙古、匈奴人 羅馬人跟日耳曼人 日耳曼人跟維京人 彼此差距其實不大吧 ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.164.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1518000260.A.316.html
推
02/07 19:03, 6年前 , 1F
沒有
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推
02/07 19:04, 6年前 , 2F
一個是從小住在屋子裡下田做活,一個是從小騎在馬背上東奔西跑
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野外求生,兩者的差距你覺得會不大??
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推
02/07 19:11, 6年前 , 4F
你要比體型、人口、資源，還是比科技？
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02/07 19:45, 6年前 , 5F
戰鬥力其實和體型差距不大 組織能力與戰法更重要
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推
02/07 19:47, 6年前 , 6F
中世紀的確是這樣,近代社會定居民族提早學會槍炮,遊牧
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民族就gg了
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02/07 19:48, 6年前 , 8F
滿清跟準噶爾就是一例
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02/07 20:12, 6年前 , 9F
獸力>>人力，遊牧民族可以運用足夠獸力在戰鬥，農耕無法
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02/07 20:15, 6年前 , 10F
獸力的優勢要到工業革命以後才漸漸失去
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可是維京人跟日耳曼人的騎兵也不強啊０＿０ ※ 編輯: ccyaztfe (223.136.164.17), 02/07/2018 20:21:15
推
02/07 21:22, 6年前 , 11F
主要是有沒有包袱跟平時訓練的問題。今天如果換漢人軍隊
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跑到這些遊牧民族家裡燒殺擄掠，就算這些民族在強悍一旦
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處於被動也只是刀俎上的魚肉。其實歷史上早發生過好幾次
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了，你看看匈奴、突厥、回鶻等都是案例。
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02/07 21:43, 6年前 , 15F
通常採集跟畜牧生活進入農業時代 升高會降低 進入工業
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02/07 21:43, 6年前 , 16F
時代才會又恢復
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推
02/07 23:41, 6年前 , 17F
日耳曼騎傭兵很常被羅馬僱用呢 維京的船就是海上的
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02/07 23:41, 6年前 , 18F
馬了...
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02/07 23:52, 6年前 , 19F
環境決定論的觀點吧
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02/08 00:24, 6年前 , 20F
除非是像羅馬競技場一對一單挑決鬥 不然講人種沒啥意義
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02/08 00:25, 6年前 , 21F
戰技戰法兵器精良等 比人種差異重要太多
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推
02/08 09:02, 6年前 , 22F
農業民族除非用移民屯墾慢慢侵占牧民土地的方式,否則在茫茫
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草原或大漠上根本無法跟牧民軍隊抗衡...四條腿就是快過兩條腿
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02/08 09:04, 6年前 , 24F
孫子兵法都說了,兵者,貴神速.你捕捉不到敵人主力,最後只會累
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死自己兼耗光社會成本,採取守勢兼貿易顯然划算多了
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02/08 09:16, 6年前 , 26F
巴西人跟台灣人也差不多,為什麼巴西人足球踢這麼好?
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推
02/08 09:17, 6年前 , 27F
因為游牧民族日常生活就是在馬背上，平時的生活和打仗差
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02/08 09:18, 6年前 , 28F
不多，所以集結起來就能作戰。農民平時在地里耕田，你要
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把他們訓練成戰士，需要脫產訓練很久，因為和生活差距太
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02/08 09:18, 6年前 , 30F
遠了，對戰爭完全不熟悉。
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02/08 09:19, 6年前 , 31F
游牧民族讓婦女兒童放羊也可以，農耕必須是壯勞動力。
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02/08 09:20, 6年前 , 32F
所以蠻族可以全民皆兵，農耕民族極限是十戶抽一丁，還得
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新訓。
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02/08 09:21, 6年前 , 34F
漁獵民族也是，女真人人善射，就是因為常年打獵。
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推
02/08 09:32, 6年前 , 35F
戰國時代的秦國以耕戰立國 是農業民族 戰力也很強
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02/08 09:32, 6年前 , 36F
說起來應該是制度問題 並不覺得農業民族比較弱
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推
02/08 09:48, 6年前 , 37F
農業民族要強制犧牲部分勞力去做軍事訓練才會強
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02/08 09:49, 6年前 , 38F
要人口或者耕種技術累積到有餘裕才養得起來
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02/08 09:52, 6年前 , 39F
秦國這麼強能不能打贏美國人?
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02/08 10:12, 6年前 , 40F
回樓上 秦國哪有強 秦國又沒百貨公司
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秦國強可是犧牲很多東西的，秦國可是當時的軍事化國家
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02/08 10:16, 6年前 , 42F
，抽取人丁的比例非常高，加上賞罰分明，惡地尚武，從
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軍比例比其他國家高很多的
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02/08 10:33, 6年前 , 44F
把一個農夫和一個獵人放在一個圈圈裡打鬥,誰勝誰負很難說
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不過若把一個農夫和一個獵人放到野地裡決勝負,結果大概很明顯
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更不要說把一群農夫和一群獵人放到野地裡去決勝負了
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02/08 11:05, 6年前 , 47F
騎在馬上拿把刀跟兩條腿拿把刀還是有很大優勢
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推
02/08 11:42, 6年前 , 48F
大兵團作戰是講組織講紀律的，不是純看勇武
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02/08 16:32, 6年前 , 49F
還有飲食。游牧民族主食是肉與奶，農耕民族是草食為主
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02/08 16:32, 6年前 , 50F
，體力有差
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02/08 17:52, 6年前 , 51F
很簡單，就是生產方式換算成戰力的效率問題
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推
02/09 00:05, 6年前 , 52F
農耕如果嚴格限制人口,一樣可以有肉吃
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推
02/09 00:29, 6年前 , 53F
通常農耕民族的生產力 冶金與鍛造武器的能力比較優勝
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02/09 00:30, 6年前 , 54F
如果比武器 游牧蠻族會輸 除非那種半農半游牧民族
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02/09 00:31, 6年前 , 55F
基本上我覺得蒙古打敗金國之後就不算純遊牧民族了
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02/09 00:33, 6年前 , 56F
努爾哈赤的後金 佔領遼瀋之後也不能算是純游牧民族
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02/09 06:58, 6年前 , 57F
後金本來就不是遊牧民族吧XD
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02/09 08:38, 6年前 , 58F
女真契丹漁獵採集為主 他們本來就有農業
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02/10 11:23, 6年前 , 59F
中原常常被半遊牧民族所滅,但被純遊牧民族所滅只有蒙古
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推
02/10 16:03, 6年前 , 60F
蒙古滅金後就不能算是純游牧了 忽必烈很重視漢化
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02/11 09:55, 6年前 , 61F
元肯定不是遊牧政權,但說漢化就太過了,蒙古上層反而偏
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好伊斯蘭文化
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02/12 01:14, 6年前 , 63F
農耕技術有助於高階級化的政治體制發展 這個是關鍵之一
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