Re: [請益] 希臘文明奠定西方勝過東方已刪文

看板historia作者 (イズミ)時間6年前 (2017/12/14 20:28), 6年前編輯推噓7(9推 2噓 112→)
留言123則, 11人參與, 6年前最新討論串19/28 (看更多)
這種嘴炮文的特性通常就是兩個 1.名詞定義不清，方便雙重標準 2.無法量化，方便誇大其辭 我還真好奇什麼叫「西方」勝過「東方」 發問的，你倒是先定義一下你的「西方」和「東方」是什麼，並且 說明一下你的定義有什麼道理 按照歐美自己的標準，除了歐洲和美洲國家、澳紐之外 包括俄國、中國、日本、韓國、印度、土耳其、中東、非洲、東南亞全部都不是西方耶 更何況中南美國家是否把自己當西方國家都還很難說 從這點來看，西方國家陣營並不比非西方國家陣營強多少(我就假設你的「東方」包含 所有非西方國家好了)耶 比核戰：一起死 比傳統武器：對，歐美陣營比較強，但你確定真正開戰不是傷敵一千自損八百？ 打經濟戰：你覺得歐洲+美加經濟會比中、日、韓、俄加中東那些石油土豪強？ 光俄國加土豪斷你歐美油氣，你歐美就吃不消了 因為現在完全是一個假想西方對非西方的比較，所以我完全可以假設雙方陣營各 有一個單一意志可以無視成本分配陣營裡的資源。所以少跟我說日本是美帝的小弟 或是沙特是美國的小狗，因此我的比較不成立這種鬼話。 另外請你量化一下你心裡希臘文明對現代西方國家國力的影響。 如果你不能量化，我也可以聲稱基督教對西方強盛的影響遠大於希臘文明，而基督教， 如果按其起源地定義他是東方還是西方，不好意思，這是一個東方的東西。 如果你說他是西方的，因為他被歐洲人吸收了。 那我也可以說科學被東方人涵納了，所以這是一個東方的，或至少不專屬於西方的東西。 如果你要依古代資訊交流的範圍定義印度以西皆為西方，那不好意思。 我有把握中日韓越星馬的人均生活品質絕對比美加澳、東歐、中東南美的人均 生活品質高。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.248.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1513254536.A.1AD.html
推
12/14 20:49, 6年前 , 1F
推 很多爭議都是詞彙彼此內心定義不同
12/14 20:49, 1F
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12/14 20:50, 6年前 , 2F
不過這裡的東方 九成九是指中國
12/14 20:50, 2F
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12/14 20:50, 6年前 , 3F
因為鄉民的知識只有中國台灣日本 頂多加韓國
12/14 20:50, 3F
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12/14 20:51, 6年前 , 4F
而台灣日本韓國在古代 尤其上古 根本邊緣人
12/14 20:51, 4F
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12/14 20:52, 6年前 , 5F
所以只好挺中國出來當東方代表
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12/14 20:53, 6年前 , 6F
不知這算中國可悲還鄉民可悲
12/14 20:53, 6F
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12/14 20:53, 6年前 , 7F
只有某幾個ID把東方當中國吧
12/14 20:53, 7F
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12/14 20:59, 6年前 , 8F
把阿拉伯印度中國加在一起也差不多啦 現今科學體系跟這些國
12/14 20:59, 8F
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12/14 20:59, 6年前 , 9F
家都沒啥關係
12/14 20:59, 9F
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12/14 21:00, 6年前 , 10F
難道你要說阿拉伯數字嗎???
12/14 21:00, 10F
依你的意思，就因為科學跟這些國家沒關係，所以東方不如西方 換句話說，你認為原Po問題中的東方西方指文明 這一點光預設就有問題，因為你預設西方文明比東方高 但這個印象事實上奠基於現代的"西方國家"比"東方(非西方國家)強 不過我本文已經寫了，真正西方陣營並不比東方陣營強 如果你只因為科學這項重要文明發展史於西方就認為西方高於東方 那請問，日本明治維新前的文化絕大多數來自/衍伸自中國 也就是說，戰國和江戶幕府的日本文明發展永遠不如明清，因為其本源文化皆為東方 照你的意思就是這樣了 順帶一提，科學就算跟中印阿都無關，那你倒是可以說說西方文明哪項元素 對科學發展貢獻最大 如果是基督教，不好意思那是東方的 如果是資本主義，那請你量化說明股票的發明和希臘文明有多少關係 也請你量化說明在你眼裡希臘文明對科學的貢獻比造紙和印刷對科學的貢獻高多少
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12/14 21:00, 6年前 , 11F
差不多XDDDD
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12/14 21:00, 6年前 , 12F
日本和中國差不多嗎
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12/14 21:00, 6年前 , 13F
日本不是東方？
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12/14 21:01, 6年前 , 14F
只想戰中國誰不知道
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推
12/14 21:01, 6年前 , 15F
又來一個要挑戰本日最好笑的 "沒啥關係"XDDDD
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12/14 21:01, 6年前 , 16F
又要把日本加進來了?? 我看上幾篇講日軍殘暴講的不亦樂乎
12/14 21:01, 16F
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12/14 21:02, 6年前 , 17F
大概不知道西方世界有今天是因為阿拉伯世界幫他們保存
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12/14 21:02, 6年前 , 18F
現在又把日本放在自己同一陣營了???
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12/14 21:02, 6年前 , 19F
中古歐洲還在狩獵魔女的時候 阿拉伯世界表示:
12/14 21:02, 19F
推
12/14 21:03, 6年前 , 20F
請問日本不算東方算哪邊？
12/14 21:03, 20F
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12/14 21:03, 6年前 , 21F
前面說阿拉伯世界不存在還真沒冤枉人.
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12/14 21:03, 6年前 , 22F
什麼自己同陣營？
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12/14 21:03, 6年前 , 23F
不過也不意外,在一些人的眼中 西方科學是無中生有出來的
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12/14 21:04, 6年前 , 24F
日軍殘暴不是因為整串主題就是那個嗎XD
12/14 21:04, 24F
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12/14 21:04, 6年前 , 25F
全部全部都是自己發展的 跟其他地區"毫無關係"
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12/14 21:04, 6年前 , 26F
算了算了 你們自葛高潮去 我不想浪費時間
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12/14 21:04, 6年前 , 27F
出來提醒一下東方不只有中國也被嗆喔XD
12/14 21:04, 27F
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12/14 21:04, 6年前 , 28F
挑戰本日最好笑之 西方科學是無中生有.
12/14 21:04, 28F
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12/14 21:04, 6年前 , 29F
高潮的明明就你吧
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12/14 21:05, 6年前 , 30F
在一些人的眼中西方人的一切都是自己的功勞喔.
12/14 21:05, 30F
※ 編輯: carrothead (140.112.248.213), 12/14/2017 21:13:07
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12/14 21:05, 6年前 , 31F
世界上是只有西方人和中國人就是？
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12/14 21:05, 6年前 , 32F
其他不是人嗎XD
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12/14 21:05, 6年前 , 33F
不是 v西方人的一切都是西方人自己生出來的 跟其他地區
12/14 21:05, 33F
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12/14 21:05, 6年前 , 34F
沒有任何一點關係.
12/14 21:05, 34F
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12/14 21:06, 6年前 , 35F
歷史大概就是 古希臘羅馬直接跳到文藝復興然後近代
12/14 21:06, 35F
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12/14 21:07, 6年前 , 36F
前面還再說陣營,還真沒冤枉人.大概在某些人眼中 愛因斯坦
12/14 21:07, 36F
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12/14 21:07, 6年前 , 37F
是西方人.
12/14 21:07, 37F
還有 50 則推文
還有 4 段內文
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12/14 21:22, 6年前 , 88F
你要講政治體系 那中國就真的屬一屬二 偏要揭傷疤 呵
12/14 21:22, 88F
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12/14 21:22, 6年前 , 89F
阿拉伯數字幾個就能寫完的 你羅馬數字要寫一大串
12/14 21:22, 89F
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12/14 21:22, 6年前 , 90F
@IBIZA,他應該是說我.不過這就是斷章取義的妙用.
12/14 21:22, 90F
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12/14 21:22, 6年前 , 91F
剛剛有人說不浪費時間，結果還是一直回
12/14 21:22, 91F
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12/14 21:22, 6年前 , 92F
我前面也講了一段話 然後強西人斷章取義說中國挑戰科學
12/14 21:22, 92F
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12/14 21:23, 6年前 , 93F
體系。
12/14 21:23, 93F
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12/14 21:23, 6年前 , 94F
還沒看過拿自己最不會的東西要跟人一較高下的
12/14 21:23, 94F
※ 編輯: carrothead (140.112.248.213), 12/14/2017 21:25:16
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12/14 21:23, 6年前 , 95F
真得 阿拉伯世界對西方科學是毫無影響力.
12/14 21:23, 95F
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12/14 21:23, 6年前 , 96F
你不就2常常這樣幹
12/14 21:23, 96F
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12/14 21:24, 6年前 , 97F
你在板上鬧的笑話有少過？
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12/14 21:24, 6年前 , 98F
拿最不會的東西不就是強西人常常在幹的嗎
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12/14 21:24, 6年前 , 99F
這只顯示 有人只是愛"中國"這個名 實際對中國一丁點不了解
12/14 21:24, 99F
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12/14 21:24, 6年前 , 100F
當然強西人hgt絕對不會承認自己拿自己最不會的東西來質疑
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推
12/14 21:24, 6年前 , 101F
hgt你太扯了吧，這裡只有你開口閉口談中國
12/14 21:24, 101F
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12/14 21:25, 6年前 , 102F
當然 超級愛西方的HGT強調西方科學跟阿拉伯世界毫無關係
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12/14 21:25, 6年前 , 103F
所以那愛也是白愛 錯愛 亂愛
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12/14 21:25, 6年前 , 104F
hgt: 把阿拉伯印度中國加在一起也差不多啦
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12/14 21:25, 6年前 , 105F
我愛阿拉伯
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12/14 21:25, 6年前 , 106F
原來強西人hgt幻想的西方世界沒經歷過黑暗時代.
12/14 21:25, 106F
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12/14 21:26, 6年前 , 107F
我們應該要跟強西人hgt說聲抱歉 在他的歷史中 西方從未經
12/14 21:26, 107F
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12/14 21:26, 6年前 , 108F
過文化的毀滅 直接從希羅時代跳到15世紀
12/14 21:26, 108F
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12/14 21:27, 6年前 , 109F
hgt本來就是來傳教的，哪管你前面講什麼
12/14 21:27, 109F
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12/14 21:27, 6年前 , 110F
怎麼會是15，當然是19世紀
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12/14 21:27, 6年前 , 111F
他就只是想講自己的
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12/14 21:28, 6年前 , 112F
可惜有人傳教了一輩子，一出國發現護照還是寫中國...
12/14 21:28, 112F
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12/14 21:29, 6年前 , 113F
講15世紀是給他面子 好歹也要來個文藝復興和大航海時代.
12/14 21:29, 113F
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12/14 21:29, 6年前 , 114F
不是出國護照貼張貼紙就好了嗎 別人有意見就撕下來沒看到
12/14 21:29, 114F
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12/14 21:29, 6年前 , 115F
就在吹別人認同這張貼紙.
12/14 21:29, 115F
推
12/14 21:42, 6年前 , 116F
等等 俄國不算西方?
12/14 21:42, 116F
你可以上Quora看看，多數時候Russia會與The west並列，說明無論俄國人 或歐美人都不把俄國當西方國家
推
12/14 21:44, 6年前 , 117F
俄國應該認為自己是俄國
12/14 21:44, 117F
※ 編輯: carrothead (140.112.248.213), 12/14/2017 22:00:35
推
12/14 21:58, 6年前 , 118F
還好脫歐的那個算是歐洲
12/14 21:58, 118F
推
12/14 22:02, 6年前 , 119F
康德生老病死都在俄國這下成了東方人啦
12/14 22:02, 119F
姑且不管當時的普魯士算不算現今的俄國 林書豪也是美國人，所以康德是東方人也沒什麼了不起 事實上耶穌也是東方人 ※ 編輯: carrothead (140.112.248.213), 12/14/2017 22:13:08
噓
12/15 10:25, 6年前 , 120F
裝睡？
12/15 10:25, 120F
→
12/15 16:57, 6年前 , 121F
討論時用詞要精確，定義要明整 ，不然易於雞同鴨講
12/15 16:57, 121F
→
12/28 14:27, 6年前 , 122F
某H, 為什麼你那麼討厭中國，什麼討論都只能看到你貶
12/28 14:27, 122F
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12/28 14:27, 6年前 , 123F
低跟看不起中國，你不是黄種人而是白種人嗎？
12/28 14:27, 123F
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