[閒聊] 功高震主卻還還得善終的案例

看板historia作者 (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)時間7年前 (2017/04/15 11:05), 編輯推噓27(27推 0噓 40→)
留言67則, 27人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
歷史上 功高震主者被鳥盡弓藏者比比皆是 但有哪些功高震主者算是反例 得到了善終 家族似乎也順利繁延下來? 目前想到的是: 魏冉:擁立秦昭襄王 向東擴張 提拔白起 權勢薰天 富可敵國 後來被強制退休後 還可回封地安度餘年 算幸運了 可能秦王看在他是他舅舅的關係 王翦:滅亡趙國與楚國 曾統兵六十萬 靠著死要錢讓秦王政安心 後人頗為繁延 蕭何與張良:不用多講了 周勃:剷除呂氏家族 擁立漢文帝的功勞也不小 一度被誣陷 但好在有個好媳婦說情 諸葛亮:沒有他 劉備不可能建立蜀漢政權 他生前死後都備受後主劉禪敬重 除了功勞外 他鞠躬盡瘁死而後己.公而忘私的高尚品德也讓人找不到可攻擊的把柄 -- 我姪兒不是我殺的 我是在戰場上英勇戰死 別被莎士比亞騙了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.49.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1492225524.A.921.html
推
04/15 11:20, , 1F
郭子儀最有名吧。
04/15 11:20, 1F
推
04/15 11:51, , 2F
范蠡?
04/15 11:51, 2F
推
04/15 12:12, , 3F
功高震主不被猜忌很難﹐功高震主得以善終且家族繁衍比
04/15 12:12, 3F
→
04/15 12:13, , 4F
較多﹐陸遜、王導、謝安...
04/15 12:13, 4F
推
04/15 12:42, , 5F
諸葛亮也不太算 他也怕劉禪啊 所以才有事沒事帶著部隊拜訪
04/15 12:42, 5F
→
04/15 12:42, , 6F
鄰居 有軍權護身才安心
04/15 12:42, 6F
→
04/15 13:00, , 7F
樓上的說法有一手材料嗎?
04/15 13:00, 7F
推
04/15 13:45, , 8F
諸葛亮內鬥也是不含糊的好嗎，哪裡沒有把柄
04/15 13:45, 8F
→
04/15 13:52, , 9F
樓上是講劉封與李嚴的事情嗎?他們失勢也是他們真的有
04/15 13:52, 9F
→
04/15 13:53, , 10F
犯重大錯誤啊
04/15 13:53, 10F
推
04/15 14:05, , 11F
劉封李嚴是自己找死，李嚴犯的錯沒被砍頭已經從輕發落了
04/15 14:05, 11F
→
04/15 14:05, , 12F
，何況連兒子都沒被清算
04/15 14:05, 12F
推
04/15 14:46, , 13F
李嚴除了沒做醬料還做錯什麼事?
04/15 14:46, 13F
→
04/15 15:05, , 14F
多了，沒死就不錯了。我覺得內鬥不含糊是因為掌管國政
04/15 15:05, 14F
→
04/15 15:06, , 15F
十幾年沒有嚴重的內鬥，除了能力夠強，內鬥也不會差
04/15 15:06, 15F
→
04/15 15:33, , 16F
應該要說諸葛亮的處事風格讓幾乎所有人都願意信賴他
04/15 15:33, 16F
→
04/15 15:35, , 17F
無論開誠布公的風格 清廉有效率的為政 讓大家無毛病
04/15 15:35, 17F
→
04/15 15:35, , 18F
可挑 距離孔明沒多久的賈南風內鬥一流 治國效能呢?
04/15 15:35, 18F
→
04/15 15:44, , 19F
更別提賈南風把國家搞垮 跟孔明這樣振興國家的千古一
04/15 15:44, 19F
→
04/15 15:44, , 20F
相 相差何止十萬八千光年
04/15 15:44, 20F
→
04/15 15:45, , 21F
不要比賈后那樣極端的案例 同樣是賢相的張居正 還設計
04/15 15:45, 21F
→
04/15 15:46, , 22F
陷害高拱 現在有明顯證據顯示孔明有這樣設計過人嗎?
04/15 15:46, 22F
推
04/15 15:47, , 23F
功高跟震主是兩件事啊....要震主，才會不得善終。
04/15 15:47, 23F
→
04/15 15:48, , 24F
諸葛亮功高，但不震主，因為他是深得劉氏兩代信任的。
04/15 15:48, 24F
→
04/15 16:39, , 25F
劉備固然是信任的 而劉禪與其說是信任不如說是被完全架空
04/15 16:39, 25F
推
04/15 16:52, , 26F
如果再承平時期，蜀不用面對戰爭，當劉禪逐步掌權
04/15 16:52, 26F
→
04/15 16:52, , 27F
也許孔明的身後下場會跟張居正類似
04/15 16:52, 27F
→
04/15 17:14, , 28F
李嚴沒摸清小當家的底就貿然接受挑戰, 犯了兵家大忌
04/15 17:14, 28F
推
04/15 17:19, , 29F
郭子儀
04/15 17:19, 29F
推
04/15 18:06, , 30F
李鴻章 連歐洲蠻夷都知道
04/15 18:06, 30F
→
04/15 18:20, , 31F
又想到一個:曾國藩
04/15 18:20, 31F
推
04/15 18:51, , 32F
反射動作想到貝里薩留
04/15 18:51, 32F
→
04/15 18:52, , 33F
賈南風把國家搞垮，很有借古諷今的感覺
04/15 18:52, 33F
推
04/15 19:46, , 34F
王僧虔，書法自稱人臣第一讓齊高帝不爽，活到60歲死掉還
04/15 19:46, 34F
→
04/15 19:46, , 35F
被追贈司空
04/15 19:46, 35F
→
04/15 19:48, , 36F
職場淺規則就是謹言慎行，高調就算九條命也不夠死，郭子
04/15 19:48, 36F
→
04/15 19:48, , 37F
儀仕途沉浮一陣子才領悟這個道理
04/15 19:48, 37F
推
04/15 20:02, , 38F
張居正算吧~
04/15 20:02, 38F
→
04/15 20:08, , 39F
張的家屬就很慘啊
04/15 20:08, 39F
推
04/15 20:21, , 40F
郭子儀也是被測試幾次 挖袓憤 女兒還是孫女大言不慚趕快認
04/15 20:21, 40F
→
04/15 20:21, , 41F
錯 不然幾條命也不夠死
04/15 20:21, 41F
推
04/15 20:32, , 42F
貝里薩流哪裡善終…………@@
04/15 20:32, 42F
→
04/15 20:43, , 43F
俾斯麥不知算不算了 敢消遣新皇帝居然没被砍
04/15 20:43, 43F
→
04/15 20:43, , 44F
近現代國家沒法亂砍人 更何況是首相
04/15 20:43, 44F
推
04/15 20:47, , 45F
周公
04/15 20:47, 45F
→
04/15 20:56, , 46F
「"淺"規則」是指很沒水準的規則嗎？
04/15 20:56, 46F
推
04/15 22:10, , 47F
諸葛亮也很怕被除掉吧 他自己也靠玩弄權力挑撥離間來把
04/15 22:10, 47F
→
04/15 22:10, , 48F
持大權
04/15 22:10, 48F
→
04/15 22:17, , 49F
宮中府中軍中全是諸葛亮的人 劉禪出手只會與曹髦一樣慘
04/15 22:17, 49F
推
04/16 01:22, , 50F
霍光啊，風光大葬後家族才被清算
04/16 01:22, 50F
推
04/16 09:15, , 51F
請問諸葛亮玩了那些挑撥離間的手段?
04/16 09:15, 51F
→
04/16 10:52, , 52F
孔明哪裡玩弄權術了?????可以不要把莫須有加在古人
04/16 10:52, 52F
→
04/16 10:52, , 53F
身上好嗎
04/16 10:52, 53F
→
04/16 10:58, , 54F
又想到一個案例:李靖
04/16 10:58, 54F
推
04/16 11:00, , 55F
所以劉禪在孔明死後還不斷拉拔諸葛瞻，嫁女兒給他，連
04/16 11:00, 55F
→
04/16 11:01, , 56F
阻擊鄧艾也叫他去，莫非劉禪想要再塑造一個權臣威脅自己
04/16 11:01, 56F
→
04/16 11:46, , 57F
因為以諸葛亮為中心的人脈網已經牢不可破
04/16 11:46, 57F
→
04/16 11:47, , 58F
因為劉禪有說出樂不思蜀的保身智慧
04/16 11:47, 58F
推
04/16 12:24, , 59F
照這樣說黃皓怎麼還會出現，難道孔明生前就安插好了
04/16 12:24, 59F
→
04/16 12:28, , 60F
因為外面文官系統全都不是皇帝的人 所以只能靠宦官
04/16 12:28, 60F
→
04/16 12:30, , 61F
皇帝用宦官對抗朝庭 更凸顯其對朝庭的掌控力不足
04/16 12:30, 61F
→
04/16 12:32, , 62F
「宦官亂政」在皇帝的眼中恐怕更是「權臣亂政」
04/16 12:32, 62F
推
04/16 14:23, , 63F
陳扺:當我不存在啊
04/16 14:23, 63F
推
04/16 14:28, , 64F
費禕死後 孔明提拔的政治人才已經算是凋零很多了
04/16 14:28, 64F
推
04/16 23:13, , 65F
真心推張居正 不過死後就......
04/16 23:13, 65F
推
04/17 01:25, , 66F
張居正不算吧 萬曆早年根本就是他的形狀
04/17 01:25, 66F
推
05/29 09:15, , 67F
郭子儀...當年他若要反 是比朱全忠簡單得多的
05/29 09:15, 67F
‣ 更多 RichardIII 的文章
文章代碼(AID): #1OyOtqaX (historia)
‣ 更多 RichardIII 的文章
文章代碼(AID): #1OyOtqaX (historia)