Re: [疑問] 蒙古帝國與印度蒙兀兒帝國

看板historia作者 (Glenn Drago)時間8年前 (2016/06/16 09:31), 編輯推噓2(3113)
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※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言: : ※ 引述《glennDrago (Glenn Drago)》之銘言: : : 近來對蒙古產生許多好奇 : : 且讓我描述一下問題: : : 蒙古帝國由成吉思汗建立後,衍生出四大汗國,這大家都認同 : : 但泰姬馬哈陵的蒙兀兒帝國,也是蒙古人的政權,表示蒙古征服的土地包含了印度 : 蒙兀兒號稱蒙古人,實際上是突厥蒙古混合,信仰伊斯蘭,受伊朗文化影響。 : : 但問題來了 : : 在維基百科裡,蒙古帝國的版圖(無論是中文、英文、日文...版)都不含印度 : : 我的問題是: : : 印度理應屬於蒙古帝國征服的範圍,但為什麼主流歷史文獻中 : : 就是不把印度的蒙兀兒帝國當成蒙古帝國的一部份? : 西元1368年,自元成宗時期名義上恢復一統的蒙古帝國中央政府被從北京逐出, : 並且也未能恢復對西方諸汗國的宗主地位或實質影響力, : 因此這時候蒙古帝國就被視為已經滅亡了,剩下的都是殘餘政權。 : 蒙兀兒帝國建立於16世紀初,自然根本不會是蒙古帝國的一部分。 : : 看了老外的討論,他們主要的理由是征服的時間與成吉斯汗差有200年左右 : : 我覺得有點牽強... : : 漢王朝的版圖也會因時間而有所增減 : : 為什麼蒙古帝國的版圖,時間過了就不算數? : 我不清楚你說的漢王朝是什麼。 : 你認為劉備的四川政權可以算是東漢的存續嗎?還是算是殘存政權? : 1454-1461年間的特拉比松帝國算是東羅馬帝國嗎? : 476-486年間的蘇瓦松王國算是西羅馬帝國嗎? : 南明和明鄭算明朝嗎?台灣曾經是明朝的領土嗎? : 沒有什麼時間過了不算數,是政權的繼承問題, : 你要理解其中的演變,以及這些政權之間的關係是什麼。 查過了, 蒙古帝國 1206-1368 欽察汗國 1240-1480(1502) 伊兒汗國 1256-1335 窩闊台汗國 1225-1309 察合台汗國 1222-1687 - 帖木兒帝國 1370-1506 -- 蒙兀兒帝國 1526-1857 雖然四大汗國領地不同,但各汗國之間有推共主,也會互相爭奪 其實很類似春秋戰國時代,各地諸候不理會共主,各自獨立行事 大元大蒙古汗國1260-1368,也不過是其中當過共主的諸候國。 蒙兀兒帝國來自帖木兒帝國 帖木兒帝國又來自於察合台汗國,屬大蒙古帝國一部份 帝國曾經滅亡,但又有人復興建立政權 而且在帝國滅亡與復興之間,仍有其他汗國維持政權 若把「帝國」這件事放一邊,單以「政權」來說 我們應該可以這樣說: 蒙兀兒帝國版圖理應屬於蒙古政權的一部份 而蒙古政權在歐亞大陸部份地區共影響了600多年... 哇靠~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.142.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1466040663.A.F01.html

06/16 09:54, , 1F
帖木兒不是蒙古帝國封建的汗國,僅僅是自稱蒙古帝國,繼承
06/16 09:54, 1F

06/16 09:54, , 2F
帖木兒的蒙兀兒同理,他們都不屬於蒙古帝國的一部分。就像
06/16 09:54, 2F

06/16 09:55, , 3F
你不會把神聖羅馬帝國跟後來的俄羅斯帝國當成羅馬帝國一樣
06/16 09:55, 3F

06/16 12:39, , 4F
照你說法全世界都應該叫非洲帝國
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06/16 12:40, , 5F
因為大家祖先是非洲出來的
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06/16 12:43, , 6F
歐洲是我們祖國神聖不可切割的領土
06/16 12:43, 6F

06/16 13:41, , 7F
還滿屌的 屌爆了 我不是說蒙古帝國我是說原PO
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06/16 18:55, , 8F
這種算法的確大家都是一家人
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06/16 23:20, , 9F
原po還是堅持蒙兀兒和帖木兒是蒙古人?加油啊。
06/16 23:20, 9F

06/17 00:03, , 10F
烏茲別克人會告訴你帖木兒是突厥人不是蒙古人
06/17 00:03, 10F

06/17 01:09, , 11F
我是原po,只是想找尋一個消失的帝國的實質影響力,發
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06/17 01:11, , 12F
現... 蒙古人的歷史被主流掩蓋、撕裂。
06/17 01:11, 12F

06/17 01:11, , 13F
尋找歷史的真相,不就是我們在共同追求的目標嗎?
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06/17 03:14, , 14F
掩蓋、撕裂? 這兩個詞彙太誇張了吧
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06/17 13:22, , 15F
不就是時下覺青的用語,覺醒了當然看啥都是被撕裂的
06/17 13:22, 15F

06/19 18:02, , 16F
同意上面覺得是突厥人的可能性比較大的說法
06/19 18:02, 16F

06/20 23:18, , 17F
小弟是酸民,覺青太抬舉我了
06/20 23:18, 17F
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