Re: [閒聊] 學歷史的人何必用二分法看事情?

看板historia作者 (calebjael)時間9年前 (2015/08/04 18:37), 編輯推噓11(11036)
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※ 引述《helvetia1990 (哈哈寶貝)》之銘言: : 我以為歷史這種事是沒有絕對的非A即B : 慰安婦也好 831也好 一定有自願者 也有被迫下海者 : 要說全部都是自願 或全部都是被迫 那才是不可思議吧 : 為什麼我看版上的各位在爭論不休時 : 往往貼一篇描述自願或被迫的文章 就以為能把概念套用到全體 犯下以偏概全的盲點 : 基於這個原則 我基本上是反對課綱會使人誤解成慰安婦全被強迫的內容 : 當然這無法拿來掩飾過錯 無法替軍國日本開脫罪行 : 但是歷史描述本身還是應該盡量保持中立的立場 以我的角度來說﹐你可能有些理解錯了。 如果我們來討論一個問題﹐首先要分清的是﹐我們在討論的是人還是事。 人是不能簡單黑白兩分的。 不可能有一個人完全好﹐也不可能一個人完全不好。 人都是既有好的地方﹐又有不好的地方。 所以有時我們可以說﹐需要諒解、移位思考、同理心等等。 這些都是針對人的。 但是事是可以黑白兩分的。 一碗粥裡面掉進一坨大便﹐就不能吃了﹐而不能說混在一起沒關系。 以慰安婦這個問題來說﹐如果是針對“慰安婦”這些人﹐那麼正反立場是允許存在的﹐ 譬如說﹐認為慰安婦是一種軍中必須存在的角色﹐認為有的慰安婦是自願的﹐等等。 但如果是針對“慰安婦制度”這件事﹐那就不能不辯個是非善惡。 哪怕80%的慰安婦是自願的﹐僅僅20%是被迫的﹐這個帶有強迫的制度也是惡的。 而不能說它是八善二惡、善惡兼備。 就連每一個殺人犯都有他的殺人理由、殺人念頭產生的前因後果﹐ 這個世界上最不缺的就是“理由”。 理由可以讓人理解他不得不為﹐可以理解他精神疾病﹐可以減刑寬容﹐ 但理由不能改變已發生事件的性質﹐不能改變殺人不好這個事實。 具體來說就是“善惡不能抵銷、賞罰必須分明”。 教育的功效之一﹐就是讓民眾懂得區分善惡對錯。 所以﹐不管慰安婦中被迫的比例有多少﹐祗要慰安婦制度有強迫過女性提供性服務﹐ 那麼慰安婦制度就是與人類文明進步相違背的。 不管有再多的理由﹐教科書告訴民眾“這是不好的”是必須的。 因為這樣才能讓我們避免退步。 另外﹐教科書的目的在於教導民眾善惡之分﹐以及培養民眾獨立思辨判斷的能力﹐ 而不是什麼都要記載的歷史書。(不能把教科書當做專門的歷史書) 所以以屠殺為例﹐重點在於教科書告訴民眾“屠殺平民是不對的”這個結論﹐ 而不是在“誰屠殺”、“誰受難”﹐誰屠殺了誰都是不對的。 因此教科書沒必要事無巨細把每一項屠殺都列出來說“這些都不對”﹐那不是教育。 教科書是讓民眾知道屠殺平民不對﹐以後民眾自己看到屠殺平民﹐ 不管是美國大兵殺了阿富汗平民﹐還是ISIL殺了敘利亞平民﹐ 民眾都能自己判斷出“這是不對的”這個結論。 要反對一本教科書﹐是要反對它顛倒黑白﹐以錯為正﹐替錯護航﹐ 而不是反對它少了什麼﹐學習是循序漸進﹐ 不是一上來就講愛因斯坦相對論反對牛頓力學的一二三。 祗要它不顛倒黑白﹐不以錯為正﹐沒有該教不教﹐那這教科書就是對的。 當然﹐為了便利民眾理解﹐教科書多用一些跟自己相關的例子﹐ 例如用228來說屠殺不對﹐就要比用新大陸屠殺印第安人為例要好得多。 盡量使用相同、更相近、更易理解、更與受眾有關的例子﹐ 是判斷同樣是對的教科書﹐寫得好還是不好的關鍵。 (先判斷對錯﹐再判斷好壞) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.150.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1438684647.A.A2D.html

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推~~~~~
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簡單明暸
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坦白說,歷史應該要評論善惡嗎?這豈不是太史公史觀
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八善二惡就人類的集體羅輯來說是可以接受的,因為政治行為
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本身就是在重覆著犧牲少數,成全多數。所以換個比例吧,六
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四開我覺得差不多。
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事情本身也是多面向的,牽涉到看者的位置要怎麼黑白分
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用少數的字下一個強烈結論本身就是欺騙
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課本應該要教學生如何去思辯
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慰安婦制度當然是不對的啊 重點是課綱強調強迫
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而不更加仔細敘述當時的背景
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你回文的重點和我提問的重點是兩回事
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教學生思辯我極贊成啊,我就說要通盤檢討台灣教育體制
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吵一個小小的課綱還不如全部翻新革命,從小學就應該教導
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如何思維了,並且中學著重在思維的方法訓練
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我極力贊成引進德國教育體制啊,革命吧少年!
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每個制度都要仔細背景描敘的話,課本會厚到不像話喔,我就
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說與其給魚,不如給釣竿,教導思維的訓練才是最重要
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課本是不可能教學生如何思辯的,那是需要引導跟訓練,看德
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國的考卷才叫引導思辯,台灣只有是非選擇題的能引導多少思
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辯能力?
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問題在考試掛帥的教育就是妨礙思辯訓練
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學生思辯的結果閱卷可以憑任何理由輕易打個叉
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德國歷史考的都是近現代跟現代史,用的是最新的學界資料
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只要是考試 目的是取分 就是要寫出取分的答案
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注重的是推理的過程,而不是立場,史料會附給你,如何給分
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都有明確的規定,考試會有宣講,反正在德國只分5級別差到
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吾國教育只會要學生記憶那能取分的答案 不會教學生去思辯
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4級跟5級還是能畢業
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都有強大的補習班教師教你解閱讀測驗了 學生是學到閱讀能
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力 還是解題技巧? 同樣的 學生在歷史推理題就一定學得到
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思辯推理能力? 任何立意良好的教學到了吾國都會在家長社
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會的影響下 成為升學考試的一部分
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吾國學生連數學證明題都能背了 是怎麼要求這些學生去思辯
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= =看不懂就先背阿,這不是很正常的事情...
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不過不是背證明,背結論和用法(丘成桐講的)
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培養興趣。不懂之後再來,再不懂隔天再來
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丘成桐院士演講:我的求學經驗
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考試掛帥裡面也有提,是考試的方法問題
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並不是考試本身的錯誤
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就數學領域應足供參考也可引到歷史相關
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可能是因為腦袋簡單 不然就是以"消費者取向"腦袋簡單的人多
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