Re: [疑問] 以歷史必然性看近現代中國的衰弱

看板historia作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間12年前 (2014/01/06 10:51), 編輯推噓15(15016)
留言31則, 13人參與, 最新討論串11/16 (看更多)

01/06 00:26,
確實只是滿州人的樂園而已,不然哪來唐山過台灣
01/06 00:26

01/06 00:29,
典籍上都說台灣是瘴癘之地,那連瘴癘之地都不如的中國...
01/06 00:29
台灣真的是瘴癘之地阿 基本上如果你在溫帶國家久住過你就真的會這樣覺得 因為我久住在北美洲 這裡很乾燥 乾燥到冬天皮膚會乾裂 一年可能下不了幾場雨 夏天最高溫超過28度只會有幾天而已 冬天12月到2月每天幾乎都是0度以下 而中國北方我相信天氣會更乾更冷 如果你習慣乾和冷 你回到台灣你真會覺得台灣的氣候沒有你想像的那麼溫和 因為一整年都很濕, 你會感覺到皮膚好像永遠不會乾的感覺 冬天也不冷 夏天熱的要命 又濕又熱的後果就是蚊蟲多 尤其是需要種植水稻 水田和集水區 到了夏天蚊蟲多到難以想像 這是溫帶地區住習慣的人無法忍受的地方 我要不是有機會再溫帶地區常住 習慣這種溫帶氣候後又回到台灣 我也很難理解什麼是"瘴癘之地" 通常又濕又熱的地方傳染病比較多 其實也十分合理 因為濕熱的環境病媒昆蟲容易滋生 (昆蟲不是恆溫動物, 在溫帶地區昆蟲無法活過冬天 所以會有夏蟲不可語冰的成語) 所以我們必須要理解為何清朝時代甚至是日本時代 溫帶地區的北方人或是日本人會對台灣有這種評價 (所以日本人比較喜歡移民滿州 比較不喜歡移民台灣) 今天我們是因為從小習慣這種氣候所以無法理解 但是這些人會有這種感覺不是因為他貶低台灣 而是不習慣這種氣候的人一定會有這種感覺 會不會過台灣我認為主因還是因為缺乏耕地 和滿清統治好壞沒有太大關係 反而你看18~19世紀的歐洲 也有因為缺乏土地 而大量人口移民美洲的狀況 今天美國的白人,絕大多數不是當年英國清教徒的後裔 絕大多數是18~19世紀移民美國的歐洲"新移民"後裔 我拿以前我們實驗室同事和老師的姓氏給大家看 Shumate-->日耳曼姓 Heimbach-->日耳曼姓 Yakovleva-->俄羅斯姓 Berg-->北歐姓 Brozowski-->斯拉夫姓 我想大家應該會發現 今天美國其實非常大比例的白人不是英國清教徒後裔 而是其他歐洲國家移民後裔 主要也是因為當時歐洲戰亂和缺乏耕地/工作來到美國 這個現象不只是中國有所以唐山過台灣 歐洲也是一樣 並且反而是因為滿清統治下 中國少有大規模戰爭 (相較於同時代的歐洲 大型戰爭幾乎從來沒有停過) 所以人口大量增加 但是田地沒有增加 只好移民 移民到台灣 東南亞 或是東北 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.70.141.22 ※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (01/06 10:59)

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發展的陷阱
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傅斯年校長說過 東北不能稱為滿州 這是惡意的稱呼
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俄羅斯姓跟斯拉夫姓有何不同?
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Zzz 把滿州稱東北才是惡意吧...
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你現在去東北跟他們講滿州,你就會知道什麼叫惡意
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我認為滿洲比較有歷史意涵而且貼切,不過這年頭滿洲都不滿
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洲了,東北也只有宜蘭和三貂角
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是因為有日本立傀儡滿洲國才有惡意,但滿洲可沒惡意
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不錯 瘴厲之地的評價是相對的 生活上不習慣 跟台灣視北方為
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寒苦之地的意思差不多
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清朝稱呼龍興祖地東北為「東三省」 外國人才稱之滿州
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http://ppt.cc/m3UH 這裡有詳細介紹
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真要講歷史意涵 東北應該照漢代稱法 叫「遼東」
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是皇太極下令要所有人將"女真"改為"滿洲"的 跟外國人何干?
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就維基講的啊!滿洲是部族名,不是地區 地區是東三省
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http://ppt.cc/EmkS 清史稿也是稱滿洲為部族而非地區
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且滿洲縱使在非清朝正式稱呼,是指東三省、東北
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經日本統治後,也多半將「滿洲」視為不善意的稱呼
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維基引用這段「滿洲」非中國稱,也是自「劍橋中國史」出
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東三省這名稱一看就是後期的名稱 後金剛建國哪來的省?
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當時候後金哪裡會用東三省稱呼自己的地盤 用滿洲很合理
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滿洲包括建州以及其他部落的女真人 "東北"這一看就是漢人視角
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就像台灣人不會說自己是東南吧 台灣就是台灣
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清朝會延續明朝說法稱做遼東吧?
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日本人推的惡意名詞還需要解釋阿 滿洲 支那 聽了就噁
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01/07 22:03, , 27F
這個對話好像似曾相似但是這篇怎麼沒有我的推文
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支那就是支那啊 有些人真是腦盲的可悲 你現在地理課
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本還不是寫著印度支那 那邊就不管了是不是XD 真是不
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求甚解
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01/07 23:14, , 31F
日本到現在還在用米/伊/仏,也沒看到這些國家出來抗議
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