Re: [疑問] 19世紀俄羅斯和清王朝的命運為何大不同
※ 引述《R176B2C2 (無所不在)》之銘言:
: 十九世紀和清王朝同樣是專制國家的俄羅斯,為什麼他們的科技在當時可以和歐美並駕齊
: 驅?也沒有像清王朝那樣飽受屈辱、不平等條約、割地賠款…等
俄國人的科技是追在英法後面,沒有並駕。正確來說要分三塊來看。
學術:俄國人一直追的很緊。實際上高階文化和學術俄國一直是和西歐share的,
葉卡捷琳娜和伏爾泰、狄德羅等啟蒙哲學家通信,用的當然是法文。與拿破崙對台的
俄皇亞歷山大本身就很同情革命諸理念,甚至想在波蘭成立議會自己掛名皇帝,幫本
來已被滅國的波蘭人爭取政治權利(但後來的發展證明波俄雙方都無法接受這種安排)
。俄國也不是只有追而已,元素週期表還是俄國人發明的。
技術:俄國人稍落後一些,但幅度不大。好比說克里米亞戰爭時英法已經在使用
rifled musket,俄國人還是用拿破崙時代的musket;英法有並用蒸氣動力的帆艦,俄
國大部份艦艇還只用風帆。不過因為一直有在follow西歐流行的關係,俄國人要引介
這些通常不難。
學術科技的普及與社會變革:這才是最難的。受啟蒙思潮影響,俄國人一直想把
農奴制改掉,不過很諷刺的是他們的農奴制又是17世紀以後受西歐貴族制影響強加的
,本來俄國的農奴和貴族間的人身隸屬關係還沒那麼強。1860年代以後強制取消農奴
制,本來是受經濟學自由主義的影響,想解放人民的生產力,但一開始最直接的衝擊
卻是,利用人身隸屬關係把農奴束縛在工廠崗位上的作法一瞬間失去法源,一夜之間
癱瘓乃至於消滅了原有的一些工業化成果。俄國的改革向來有思想先行卻無視社會現
實的毛病,而這思想還是祖溯西歐,和同時期的滿清老想中體西用恰成對比。
另一個相當關鍵的點是,在外交上,拿破崙戰爭以後俄國一直是維持歐洲權力平
衡的一支主要勢力,而歐洲的均勢是整個19世紀歐陸和平的最基本條件之一,因此歐
洲列強雖然會遏制俄國的侵略野心(主要是針對土耳其),但也不會摧毀它。這也就等
於是歐洲列強一致同意縮限他們在歐洲的稱霸野心,但把征服的精力釋放到文明之外
,於是形成了尤其是19世紀最後半新帝國主義把非歐洲地區被瓜分豆剖的狂潮。而有
點不幸的是中國從來就不是這套規則的玩家之一,更不在這套安全體系內,和第三世
界其他地區一樣被西方聯合霸凌只是剛好。
: 中國人口這麼多,人民要是集結起來反抗政府,絕對可以提早結束帝制。可是歷史的發展
: 卻剛好不是這樣。
專制和民主不是我們所用的中文這樣這麼簡單可以二分的概念。實際上,中文的
專制相對應的概念可能是tyranny、despotism、abosolutism、autonomy、
totalitarianism等等,這些概念彼此之間其實相當不同的,也不一定就和民主(所謂
民主其實也有很多相應但不完全相同的概念)違和。好比說也有像拿破崙這類的革命皇
帝,有個專名叫做波拿巴主義(Bonapartism)。講上面這些主要是想說明,政治機構如
何統治,經濟、社會又怎麼變革,那是很複雜的現象,不是簡單的推翻不推翻的問題
,在分析時要動用很多不同的概念工具;用粗糙的概念去分析只能得到一個膚淺而無
關宏旨的表象,根據這個分析去改革、去革命,那就是一場災難。
: 有人能分析一下嗎?
: 註:不是為了寫報告做專題,謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.165.121
推
10/31 21:22, , 1F
10/31 21:22, 1F
※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 114.45.165.121 (10/31 21:24)
→
10/31 21:36, , 2F
10/31 21:36, 2F
推
10/31 21:39, , 3F
10/31 21:39, 3F
推
10/31 21:42, , 4F
10/31 21:42, 4F
推
10/31 21:58, , 5F
10/31 21:58, 5F
推
10/31 22:03, , 6F
10/31 22:03, 6F
推
10/31 23:26, , 7F
10/31 23:26, 7F
推
11/01 00:19, , 8F
11/01 00:19, 8F
推
11/01 00:20, , 9F
11/01 00:20, 9F
推
11/01 01:14, , 10F
11/01 01:14, 10F
推
11/01 01:52, , 11F
11/01 01:52, 11F
推
11/01 03:00, , 12F
11/01 03:00, 12F
推
11/01 05:36, , 13F
11/01 05:36, 13F
推
11/01 10:51, , 14F
11/01 10:51, 14F
推
11/01 11:53, , 15F
11/01 11:53, 15F
推
11/01 14:26, , 16F
11/01 14:26, 16F
推
11/01 18:31, , 17F
11/01 18:31, 17F
推
11/01 23:36, , 18F
11/01 23:36, 18F
推
11/02 00:11, , 19F
11/02 00:11, 19F
推
11/02 06:38, , 20F
11/02 06:38, 20F
推
11/04 22:48, , 21F
11/04 22:48, 21F
→
11/04 22:49, , 22F
11/04 22:49, 22F
推
11/05 18:59, , 23F
11/05 18:59, 23F
→
11/05 20:05, , 24F
11/05 20:05, 24F
→
11/05 20:32, , 25F
11/05 20:32, 25F
推
11/05 23:29, , 26F
11/05 23:29, 26F
推
11/06 11:50, , 27F
11/06 11:50, 27F
→
11/06 11:51, , 28F
11/06 11:51, 28F
推
11/06 13:32, , 29F
11/06 13:32, 29F
推
11/09 00:54, , 30F
11/09 00:54, 30F
推
11/09 10:48, , 31F
11/09 10:48, 31F
推
11/25 00:17, , 32F
11/25 00:17, 32F
推
10/16 23:38, , 33F
10/16 23:38, 33F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇):