Re: [疑問] 亞歷山大為什麼不征服羅馬?

看板historia作者 (竹筍王子)時間13年前 (2011/03/23 02:53), 編輯推噓6(603)
留言9則, 8人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言: : ※ 引述《iamsheep (??)》之銘言: : : 亞力山大打爆了波斯 : : 又打到埃及印度去 : : 可是馬其頓的旁邊有一個更棘手的敵人 : : 也就後來統一地中海的羅馬 : : 為什麼亞歷山大不去打羅馬呢? : 因為當時羅馬還只是個小咖,亞歷山大出生的30年前一群從高盧來的蠻族輕鬆的打爆了 : 兵力在他們一倍以上的"羅馬軍團"(但當時的羅馬軍團戰法其實就跟已經過時的希臘城邦 : 方陣兵是一樣的),然受順便跟在潰逃的羅馬軍背後就直接抄了羅馬。 還有一群高盧人 在亞歷山大死後40年趁亂入侵馬其頓和希臘 還一路打到聖地德爾菲 雖然最後被希臘人趕走了 但甚至還有一部分人就從此定居在小亞細亞 並影響深遠 所以羅馬也不用覺得太可恥 : 當時的希臘人其實把羅馬視為一個希臘城邦,因為整體的運作很類似,當時的羅馬受 : 希臘影響非常的深。(當代著名的希臘學者 Heraclides Ponticus 把羅馬列為希臘外地 : 的城邦之一) 而且在南義大利的希臘城邦基本上也都是羅馬的盟友 (有個傻子在前面檔 : 蠻族幹嘛不要XD) 我的一本書裡面寫說 希臘人把不說希臘語的人都當作蠻族 所以儘管馬其頓聲稱自己也是希臘人的近親 希臘各城邦卻不接受 而且瞧不起這個北方的文化落後國家 羅馬和希臘的差距應該只會比馬其頓和希臘更大 而且距離又更遠 為什麼希臘人對他們的觀感卻截然不同呢? : 就是從這件事情開始羅馬痛定思痛發展自己的軍隊模式,當然這個過程其實很久,在 : 亞歷山大人生的時代羅馬還是只是個在義大利半島中部為了自己的生存跟一群蠻子天天 : 打仗的小城邦(而且還是互有勝敗,真正比較有大進展是亞歷山大死後的事情) : 還有就是,其實即使到了羅馬崛起的時代希臘人也往往把羅馬是做自己人,至少不是 : 明顯勢不兩立的敵人,例如羅馬跟馬其頓在pk的時後其實很多希臘城邦不是直接挺羅馬 : 就事暗中挺。 羅馬對希臘城邦也通常都比較好,一直到了他們已經很強勢了以後才 : 慢慢把希臘城邦都整個收起來 (例如說雅典真的背完全接收已經是凱薩年代的事情了) 這算是希臘人的遠交近攻之戰術嗎? (遠交羅馬,近攻馬其頓) 希臘各城邦自命清高 但又互相打來打去的統合不起來 儘管一直討厭馬其頓且持續抵制其統治 但事實上是 自從腓力二世成為希臘盟主以來 一直到希臘化時代,羅馬時代,拜占庭,鄂圖曼... 兩者都已經是分不開的命運共同體 到了現代 在馬其頓北部的斯拉夫人建的"馬其頓共和國" 希臘共和國卻認為"馬其頓"之名是屬於希臘歷史的一部分 斯拉夫人無權使用 在國際上反對 還對馬其頓共和國進行經濟封鎖 迫使其只能以"前南斯拉夫馬其頓共和國"的名義加入聯合國 並被迫更改國旗與修憲 至今馬其頓共和國仍是歐洲最窮的國家之一 綜合而言 古希臘是看不起蠻族馬其頓但又被征服 現代希臘是捍衛馬其頓的光榮 儘管觀念完全相反 但都導致希臘和"馬其頓"的爭執 還真是一對歡喜冤家XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.61.242.17

03/23 09:29, , 1F
無敵高盧人!
03/23 09:29, 1F

03/23 14:09, , 2F
類似中國人被蒙古人征服 後來把元朝當成中國歷史一部分
03/23 14:09, 2F

03/23 20:34, , 3F
↑是極
03/23 20:34, 3F

03/23 21:02, , 4F
現代馬其頓在前南斯拉夫時代就窮了 跟希臘並不相關
03/23 21:02, 4F
跟中國類比的話 感覺和戰國時代比較像 中原諸侯各國互爭盟主之位 且不把西陲的秦國放在眼裡 到了孝公一代 變法圖強 開始擴張 又歷經惠文王,昭襄王 變成最強的威脅 六國合縱卻始終無法統合 最後全被始皇消滅統一 之後時有反抗但從此東西融為一體 百千年後中原人亦將大秦朝當成歷史上的榮耀 六國就像是希臘城邦 秦孝公可比腓力二世 秦始皇就是亞歷山大 死後隨即分裂相爭 最後被大漢統一 如同羅馬併吞 匈奴南侵就像高盧人 而且都發生在西元前4~2世紀 主要還是想問為什麼希臘對馬其頓和羅馬的認同度差這麼多? ※ 編輯: PrinceBamboo 來自: 114.25.180.240 (03/24 01:23)

03/24 08:40, , 5F
有沒有可能是政體的差別?馬其頓專制,另二者民主。
03/24 08:40, 5F

03/24 10:26, , 6F
希臘城邦也有不少是走菁英獨裁的體制的,雅典的民主也很
03/24 10:26, 6F

03/24 10:32, , 7F
不成熟
03/24 10:32, 7F
509 BC 開始了羅馬共和(Roman Republic, 源自拉丁文res publica, 意為"公共事務") 隔年508 BC 誕生了雅典民主(Athenian democracy, 源自希臘文demokratia,"人民掌權") 前者是代議政治 後者是有條件的公民直選 用了不同的名詞 到了現代合而為一形成民主共和政治 頗有殊途同歸之妙XD ※ 編輯: PrinceBamboo 來自: 61.216.230.68 (03/24 23:45)

03/25 23:07, , 8F
羅馬的公共事務 法條上是人人都可以參加啦 事實上~~
03/25 23:07, 8F

03/31 01:04, , 9F
人人是指公民而以還是包括奴隸?
03/31 01:04, 9F
文章代碼(AID): #1DYF0hiI (historia)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DYF0hiI (historia)