[疑問] 關於聖女貞德真實身分的異說

看板historia作者 (左是一種心智缺陷)時間13年前 (2011/03/10 22:28), 編輯推噓42(4202)
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前一陣子在圖書館偶然翻閱到一本書: 《人民的英國史》(A People's History of England), 作者是A. L. Morton,英國老一輩左派史學家。 中文本是大陸文革前就翻譯出版的,原文更早,1940年代就出了。 該書第五章第三節〈百年戰爭第二期〉,提及大家耳熟能詳的聖女貞德, 作者的主張對不通西洋史的我來說相當驚人: 貞德是真正的魔女。 以下直接引述《人民的英國史》中文版,頁190-193: ====   就在這個時刻,法國出現了奇人貞德,使中古史上一個最晦暗的方面稍見明朗。僅僅 她的身世的輪廓即已深堪注意。她原是洛林地方的農家少女,懇求法國當局在企圖解救奧 爾良的軍隊(一支甚至不再相信勝利之可能的軍隊)裡,給她個有權的位置。她的來到, 挫折了英國人的銳氣,激勵了法國的士氣,以至不久就解了奧爾良之圍。繼多次另外的勝 利以後,到了1430年,法國皇太子,查理六世的兒子在蘭斯加冕,成為法蘭西王。以後不 到一年,在一些很可能因遭法國軍事當局故意破壞而無功的戰事以後,貞德被擒,英國人 把她當作一個妖巫燒死在魯昂的市場上。   法國當局的容納貞德似乎是朝中陰謀的結果,但還不能說明她何以能非常感動法英兩 國軍隊裡的普通士兵。她的作用是一種觸發力量,把迄今潛伏的能力解放出來,使以前只 是貴族之事的對英戰爭取得群眾性和全國性。對於這種全國性的抵抗,英國的職業軍隊與 在杜.古斯克蘭時代的無異,也是無能為力。   貞德所解放的力量究係何種性質,我們不能確定,但所有一切證據都指明它與妖魔崇 拜有關。在中世時期,這種崇拜始終存在著,作為被剝削階級的一種祕密宗教。這種崇拜 的社會史業已失傳,因為它基本上是文盲的宗教,它受到凶暴的迫害,被迫存在於地下。 它一部分是基督教以前的自然崇拜的殘餘,一部分是對於基督教的直接否定。人們覺得教 會和國家聯合反對他們,於是轉而求安慰於基督教神話裡的舊敵人——魔鬼。法國史家米 息勒說,「中古農民若不寄希望於魔鬼,就會爆炸了。」   這種崇拜最盛行於農民最貧窮最不幸的地方——例如在法蘭西和德意志很盛行,在蘇 格蘭也比在較為繁榮的英格蘭盛行。有關此事的隻言片語指明,這種崇拜常與政局不穩和 謀反相關聯。它的組織是地方會(即社壇)和區會,有為多數會員所不知的人做壇主和區 主,酷肖一個非法政黨的組織。   貞德或任何對她的行動負責的人們所發動的反英力量,就是這種力量。她的出面含有 一種意義,即慘遭虐待的法國農民階級已認識了逐出英國人是趨向減輕他們苦難的第一步 。法國當局何以在她已盡其用的時候切望趕快把她剷除,他們何以不設法把她從英國人手 中救出來,她何以與吉爾.德.拉伊和阿朗松公爵(以後證明兩人都與這種崇拜有關) 切結交,都可以用她與這種崇拜的關係來說明。 ==== 讀這一大段敘述,令人感到疑點重重: 我知道很多現代人懷疑貞德只是個精神病患, 但是像這樣大剌剌認為其實英國沒燒錯人的,實在是第一次見到。 (當然,作者如此主張顯然並非在為英國辯護,而是在讚揚「農民起義」) 固然作者提醒我們注意Gilles de Rais後來沉溺於鍊金術與活人獻祭的事實, 但光憑如此就想證明貞德也是魔女,未免也太牽強了; 而且除此之外也看不出作者還有什麼證據。 (至於Jean II, Duke of Alençon,我沒查到他跟黑魔法的關係) 總覺得作者如此推論,是出於企圖盡可能把所有史事都和階級鬥爭扯上關係的政治偏見。 不過畢竟我對歐洲史不太熟悉,因此想請問較專業者: 一、中古歐洲農民的惡魔崇拜,是否真如作者所言的那麼普遍,以至於足以成為「起義號   召」,影響全國局勢? 二、本書出版已七十年了,此「貞德魔女說」在從當時迄今的歐洲史研究中是否有後來的   學者採用,還是已湮沒無聞?如果是後者,那也許就不用再理睬這種有些譁眾取寵的   說法了…… -- 村南一枝梅花發石岩流水響潺潺滴滴雲煙起高山流水依然在村南 駝子求明珠八仙共扶持兩儀生四象乾坤亦轉移私家重地富甲天下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.220.49 ※ 編輯: qilai 來自: 218.168.220.49 (03/10 22:30)

03/10 22:31, , 1F
吉爾是後來墮落的吧...用後面的來推前面的...
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03/10 22:55, , 2F
貞德年輕的時候大概遇上一隻像貓又像兔的怪物....
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03/10 23:10, , 3F
貞德被BBQ跟魔女女巫無關 原因是貞德"著男裝"
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03/10 23:21, , 4F
英國會有把史觀放在對英國有力面的學家也不奇怪
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03/11 00:35, , 5F
2F XD
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03/11 09:11, , 6F
以這個觀點來看,外雙C也是魔女了XXD
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03/11 09:55, , 7F
對一神教來說,只要非我教派者都是異端....
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03/11 10:11, , 8F
若貞德拜的惡魔是狼神赫蘿,你還會接受「惡魔崇拜」這詞?
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03/11 10:21, , 9F
人類世界稱未成年的女子是少女吧?
03/11 10:21, 9F

03/11 12:24, , 10F
宇宙會因為貞德的犧牲變得更加美好
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03/11 12:53, , 11F
版標xD
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03/11 13:16, , 12F
狼與辛香料中的"異教崇拜"比較妥當 不因該叫惡魔崇拜
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03/11 16:30, , 13F
因為動畫背景是中世紀早期,到中晚期異教神都是惡魔了(茶)
03/11 16:30, 13F

03/11 19:05, , 14F
異端跟異教不一樣...
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03/12 16:04, , 15F
在看丹布朗的小說中有提過 中世紀有泛指非基督信仰為
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03/12 16:09, , 16F
魔鬼教派的習慣 與惡魔無多大的關聯
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03/12 23:45, , 17F
丹布朗?...
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03/13 08:12, , 18F
版標GJ啊 XD
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03/16 11:54, , 19F
e04! 版標GJ
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03/16 21:09, , 20F
QB也入侵這裡啦.......
03/16 21:09, 20F

03/17 15:17, , 21F
===============除了英國國教外 其他都是惡魔崇拜==========
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03/17 22:07, , 22F
基督正教會:...
03/17 22:07, 22F

03/17 22:19, , 23F
丹布朗在達文西密碼也只宣稱異端一詞的詞源是選擇
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03/17 22:24, , 24F
他是在哪本小說提到該理論?
03/17 22:24, 24F

03/29 23:47, , 25F
連現在都有人說J.K.羅林 是魔鬼了....
03/29 23:47, 25F

04/22 14:06, , 26F
朝聖
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04/22 14:16, , 27F
朝聖 2F GJ
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04/22 14:54, , 28F
朝聖
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04/22 15:06, , 29F
朝聖...
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04/22 16:28, , 30F
朝聖XD
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04/23 01:21, , 31F
朝聖推
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04/23 01:29, , 32F
朝聖XDDDDD
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04/23 01:37, , 33F
朝聖 2F1個多月前已經預言結局!
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04/23 02:16, , 34F
朝聖
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04/23 02:18, , 35F
朝聖
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04/23 02:24, , 36F
朝聖 wwwwww
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04/23 02:29, , 37F
朝聖
04/23 02:29, 37F

04/23 02:35, , 38F
朝聖
04/23 02:35, 38F

04/23 04:09, , 39F
朝聖
04/23 04:09, 39F

04/23 07:32, , 40F
朝聖
04/23 07:32, 40F

04/23 08:31, , 41F
朝聖
04/23 08:31, 41F

04/23 22:21, , 42F
朝聖!
04/23 22:21, 42F

04/24 01:24, , 43F
朝聖2F的超強預言!
04/24 01:24, 43F

06/20 11:55, , 44F
朝聖....厲害 這樣都被你預言XD
06/20 11:55, 44F
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