[閒聊] 孫文的魅力

看板historia作者 (出差去)時間13年前 (2010/09/14 18:35), 編輯推噓15(16推 1噓 54→)
留言71則, 23人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
滿清王朝走向共和這部戲 每次只要出現孫文的畫面 我就深深被他的話語所吸引 尤其是他在康有為的講壇首次談革命 還有在美國對許多華裔講民主共和思想 他一心一意要推翻滿清，只要有一點點機會都不放棄的那種堅持、行動、毅力 讓我這個一百年後的未來人都受到感動 姑且不談論孫文的私人感情或個人作風 想到當時中國處於列強欺凌瓜分、政府極度腐敗、四億國人卻還在昏睡的情況中 能出現他這樣一個知識份子帶領一個國家走向現代，就覺得他真的是很偉大 如果當時沒有他，也許就沒有今天的我們了 -- 就算是Believe中間還是有個lie 就算是Friend最後還是會有個end 就算是Lover最後還是會over 就算是forget到後來還是會get 就算有個wife心裡也要假設if 就算是Fuck起初也要有Fu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.214.184
推
09/14 18:39, , 1F
是個蘿莉控XD
09/14 18:39, 1F
推
09/14 19:12, , 2F
這樣就感動，要是你生在中國一定崇拜毛澤東
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09/14 19:18, , 3F
未必 之所以受孫文感動是因為我站在民主國度看專制政府
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09/14 19:19, , 4F
那是因為我知道什麼是民主自由
09/14 19:19, 4F
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09/14 19:20, , 5F
可要是我活在當時得滿清 不知自由為何物 也許根本不會想
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09/14 19:20, , 6F
理那個孫大砲
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推
09/14 19:27, , 7F
是個蘿莉控XD
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09/14 19:37, , 8F
孫文鼓吹共和﹐但和蝦米民主自由的邊可差得很遠
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推
09/14 19:44, , 9F
反感的很，家，還是自個兒的好，懷念咱大清朝
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推
09/14 19:50, , 10F
童萌會
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09/14 21:04, , 11F
是個蘿莉控XD 有確鑿的證據指出孫文曾經來台灣召妓
09/14 21:04, 11F
推
09/14 21:07, , 12F
根流臺灣嗎？這丟是愛歹灣啦！
09/14 21:07, 12F
推
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演袁世凱的孫淳演的比較好...
09/14 21:18, 13F
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蘿莉控
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民國建立不僅沒民主自由還更加腐敗呢
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推
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我跟你顛倒，只要有他出場我就快轉。前面看老太婆後面看
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袁大頭，孫文？啥鬼....XD
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09/14 22:13, , 18F
f大喜歡慈禧這一型的喔？
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推
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說真的，我覺得袁世凱不稱帝，專心當大總統會比孫文好
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09/14 22:20, , 20F
當大總統，以他的身體狀況還是很快就會死，之後還是一樣
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09/14 22:23, , 21F
我不相信稱不稱帝和腎結石的病程有什麼關係。
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孫文從來沒有實質上統治整個中國 當然會比孫文好
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仔細算算的話 孫文一生實際掌握的地盤不出兩廣
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噓
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我因人廢言，多說無益，2是唯一的選項
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推
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文文連兩廣都沒完全掌握
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推
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美國第一任總統華盛頓也只統治美國東岸...
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可是還是美國的第一任總統..別因為領土大小就小看
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別人，也要看看當時的時代背景
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起碼文文掌握了兩個以上的蘿莉
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推
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可是袁世凱至少12個......然而要比愛情的話是孫勝了！
09/14 23:22, 30F
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阿 D大 美國那時候也只有東岸 但中國版圖始終是那樣
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孫文目標應該是取得中國政權 那除了當了一陣子臨時大總統外
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他實際上沒有真正的統治全中國過不是
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再說政績吧那些他要推翻的軍閥們 不少人省政做得不錯
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想起版龜 不說了
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比起孫文 我覺得黃興、宋教仁還比較接近現代民主觀 孫文後期
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有點走火入魔 甚至還接受列寧改造共產黨的那套 搬到國民黨
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裡面亂玩 後患無窮
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你要考慮孫文死於1925年
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宋教仁死於1913年 這其實是價值觀的問題
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蘇聯革命在1922年 這與價值無關 是知識問題
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你無法讓宋去支持一個聽都沒聽過的玩意兒
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宋教仁不可能去接受蘇共那套 更何況孫文在1914年組建中華革
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命黨時 就趨向領袖崇拜的價值轉變
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第一點 當時知識份子眼中只有你所稱的現代民主觀
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而更重要的 社會主義體系與領袖崇拜的結合 是俄共成功開始的
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？？抱歉 我不太看得懂你強調這部分的意義在...？
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推
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中國的革命背景和俄羅斯差別很大吧，俄羅斯至少革命前
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西化的許多觀念已經協助俄羅斯改革一段時間了
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雖然政治上比較慢，中國卻是才剛開始不久
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我重點在於既然宋沒接觸過 就不要去隨便假設.
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......無言
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好啦 其實我根本不知道我重點在哪
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其實我重點在於 1910年代那時 所謂的進步觀念只有
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你所稱的現代民主觀其他雜七雜八的政治思朝根本沒傳入中國
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這點不太同意 當時老美、英法日為首的絕對民權 或虛君體制
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早在慈禧後期(甲午戰後更明顯)就開始倡導 只是即便滿清垮台
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中國首要面臨的問題在--如何脫離貧窮 讓中國富強-- 這問題遠
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比是否採行民主制更顯急迫性 這也是後來多數人都默不作聲
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讓老袁一直更改憲法變成終生總統制 也無妨的核心原因 (不過
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稱帝的走回頭路玩法 大家就真的不能接受了)
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PS:我前兩個月調查了民初到抗戰爆發時期 中國的經濟狀況 發
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09/15 00:57, , 63F
現情況比預期還要慘不忍睹 到處欠債 重要關稅被抵押得七七
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09/15 00:57, , 64F
八八...更糟的是以白銀為本位的貨幣體制 還遭逢國際銀價
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狂貶導致的貨幣危機 簡單講就是慘+慘+慘...唉唉
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推
09/15 01:18, , 66F
平均壽命不到30歲耶！板上都說不定有人大於這數字了！
09/15 01:18, 66F
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09/15 01:29, , 67F
那時便是日本也只有40來歲 "不治之症"太多了
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所以孫文和袁世凱算長壽了 XD
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推
09/15 12:24, , 69F
走向共和的底本其實是袁世凱傳
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那個時候，批立憲最有名的是汪精衛
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推
09/22 19:37, , 71F
老毛是槍趕子出政權，老孫是黨需要一隻軍隊，思想差很大！
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