Re: [觀點] 儒家?儒教?

看板historia作者 (不再愛你一點點)時間15年前 (2008/10/08 22:50), 編輯推噓7(705)
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※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言: : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : : 這個問題問的不錯,你下面也寫的不錯,不過這好像不能算是歷史問題XD : : 如果跳開學者們的定義,專以目前的法令規定來說,儒教是宗教,而且還是 : : 被內政部登記為宗教的宗教. : : 見下: : : http://www.moi.gov.tw/dca/religion01_16.asp : : 所以至少在中華民國的有效統治範圍之內,儒教的確是宗教. : 基本上,儒教是一合法宗教是確立的。 : 但是儒教是否能相對的代表學術上或社會認知上的儒家,個人抱持的否定態度。 : 亦或是相反來說,在儒教通過合法申請前的,儒家思想到底該不該被認定是種宗教, : 亦或是準宗教,才是比較重要的課題。 儒家不談死後世界,這幾乎不可能使它成為一個宗教 甚至應該說儒家在創立初期甚至是一個接受傳統宗教的團體 孔子及其弟子信仰的是周代流行的天、上帝等 這有點類似基督所領導的團體,同樣信仰前人留下的信仰 但孔子沒有對弟子說「信我就是信上帝」 周遊列國時也沒有說「信上帝得永生」 孔子並沒有在承襲宗教上改良宗教 「子不語怪力亂神」不管是出於尊敬或不屑,都已將儒家與宗教截然二分 孔子活著時亦未將自己神人化(雖然已有偉人化的趨勢) 也沒有談及所謂「儒家的天堂」 其言論與作為,與法家一樣放在關注現實層面 如果儒家可以成為宗教,那麼納粹亦可稱為卍教(真正的圖案無法顯示,將就一下) 納粹從觀念一直到生活都掌控著第三帝國的德國人 不就像明清時歐洲人剛接觸東方,看到的東亞「儒教」景觀一樣嗎 只因為那時歐洲是基督教掌握整個觀念與生活 才將「儒學」(我這麼稱好了)與他們的宗教並稱 如果今日我們踏入北韓,是否又會訝異北韓有個「正日教」? 當然不會,因為我們很清楚那是某個集團信奉某個意識型態造成的 類似宗教般無孔不入的影響每個人 因此,真的不要再很隨意地將儒家視為宗教了 太平天國都比儒家還有宗教意識 又,儒家歷經東亞數千年的演變,自然很可能成為宗教 只要在任何觀念與個人身上加入神秘論,建構死後世界,都可成為宗教 因此自儒家產生一些與儒家、孔子有關的宗教 並非等於儒家學說可被視為是一種宗教 納粹戰敗後希特勒不斷被惡魔化,與孔子死後不斷神人化,這些神秘論的進入 都不代表納粹、儒家可稱作宗教 只能說某些宗教信仰是根源於這兩種意識型態上 又,以法律來認定是不是宗教,似乎捨本逐末了 耶穌一開始就將自己與法律二分,這點可見他宗教觀念的清楚: 「讓上帝的歸上帝,凱薩的歸凱薩」 (凱薩確實也被羅馬視為神,這觀念是宗教,但羅馬政府不是羅馬教) 也許我們在東亞也能這麼說「讓如來的歸如來,儒家的歸儒家」 -- 師:「柯同學,為何見到師長這麼有禮貌」 我:「學生只是盡點孝道」(鞠躬中) ~見拙作:《歷史系四年單身日記》~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.33.219

10/08 23:34, , 1F
推一下
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10/08 23:41, , 2F
先定義好「儒家」吧
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10/09 00:00, , 3F
無須定義 自孔子到今日 凡稱儒家皆不是宗教 我的立場很清楚
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10/09 00:04, , 4F
儒家講反本修身,宗教講超越,本來就不類一般。
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不然我們來定義基督教吧 認真地去想 它似乎可以不是宗教
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而哪時有宗教被收納進去,改講超越?理學。
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10/09 02:04, , 7F
說儒家是宗教也是一種抬高、神化儒家的手段阿
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10/11 08:37, , 8F
是一種貶低吧= =我個人認為
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10/11 18:25, , 9F
已故的哲學大師牟宗三先生在其"中國哲學的特質"一書裏,
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10/11 18:27, , 10F
有講解這類問題,只是我仍未讀通...
10/11 18:27, 10F

10/14 18:33, , 11F
視宗教為低劣的人會視為貶低,而視宗教為神聖的人會視為抬高
10/14 18:33, 11F

10/18 12:13, , 12F
君子三畏中,「畏聖人之言」何屬?
10/18 12:13, 12F
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