Re: [心情] 為什麼錯誤的事情就是不能切割？

看板gay作者 (途亞)時間5年前 (2018/11/29 22:26), 5年前編輯推噓21(36推 15噓 381→)
留言432則, 27人參與, 5年前最新討論串6/11 (看更多)
我自己設想無法切割的理由如下 當一個人說要改過的時候 一般人會全盤相信嗎 還是會觀察？ 更何況同志這個群體沒有所謂的代表或發言人 也沒有任何強制的約束能力 沒有一個人說了就算數 要是假設可以 有一個人發了聲明 大眾相信了 按照媒體嗜血的程度 又發現了任何可以破壞信任的事件 絕對是腥風血雨 換句話說 任何聲明或是連署也完全沒有意義 （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） （連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘） 當然這是我目前想到可以切割的方式 如果有更好的方式也可以提出 方法說完了 再來提到一些其他但我認為很重要的理由 首先是污名連結這件事 切割了之後 我不認為可以得到大眾的信任 尤其污名行之有年 要是我是普通人 我也會懷疑這些和污名脫鉤的聲明或行動一定有鬼 我也會懷疑這些和污名脫鉤的聲明或行動一定有鬼 因此能不能得到支持還是一個問題 因此能不能得到支持還是一個問題 還記得我出櫃多少都會被問有關這些污名的事情 還記得我出櫃多少都會被問有關這些污名的事情 儘管很熟識或是自己的父母 都還是會問性病或是雜交的問題 這也在在顯示即使信任的人 還是會對這些事情懷疑 更何況是不認識的陌生人 怎可能靠一紙聲明或一次行動就和這些污名脫鉤 另外我還要說 真正對同志友善的朋友 是不會在大選結束後勸你少跑轟趴 不要裸露吸毒 不然就不支持你的 不然就不支持你的 然後是切割這件事 這次公投文宣使用的污名 絕大部分來自男同志 其他同志族群向來可以切割男同志 有沒有男同志們自己知道 好比女同志可以爭取自己的婚姻平權 （女女可以結婚 男男不行） 有看出這個例子弔詭的地方嗎？ 對 就是會覺得不公平 那在切割其他人和污名的時候 你很爽沒錯 請你想想還有更不污名的族群在和污名到爆的男同志並肩前進 請你想想還有更不污名的族群在和污名到爆的男同志並肩前進 而且這些非男同志的人在社運場合也是幫男同志洗刷污名 女同志有錯嗎 何必幫男同志淌混水？ 對 這就是你們的心態 對 這就是你們的心態 我有錯嗎 為什麼要幫那些怪人和污名淌混水 講白點想要靠切割洗刷污名這些人根本是個asshole 最後是符合大眾期待這件事 今天你可以為了爭取支持 大眾告訴你 你的群體什麼東西觀感不好你要丟掉 今天丟掉裸露吸毒 因為觀感不好 因為犯法 明天丟掉性病雜交 因為不健康 不合道德 到這邊我都還覺得可以 但之後呢 娘娘腔沒有男子氣概 很噁心 你要丟掉 和同性做愛不好 你不能做愛 只能牽手 男男公開牽手也不行 我覺得太噁心 越讓越多 然後呢？ 你還可以讓嗎 你還剩下什麼可以讓？ 有多少人可以讓到最後一步？ 有人提到面試說 說這就像面試一樣 做做樣子 說這就像面試一樣 做做樣子 但你進了這家公司之後 真面目不會被拆穿嗎 本來過了的平權 不會因為這樣又出事嗎 不會被說因為可以結婚 所以又開始亂七八糟？ 大眾的信任失去的時候 要怎麼挽救？ 有人願意解答嗎？ 有人願意解答嗎？ 我跟你們說 只會被更看不起而已 更何況同是這個國家的公民 盡義務也享權利 更何況同是這個國家的公民 盡義務也享權利 自己好好想想到底為什麼需要賠了面子還輸裡子 ※ 引述《KyrieIrving1 (King of Celtics)》之銘言： : 每每當談到同志族群中有些存在已久 : 讓一般同志、反同都厭惡的「吸毒、雜交、染愛滋還不戴套安全行性為」的問題 : 當反同的提出質疑 他們說你們就是汙名！惡意攻擊！不瞭解意思！ : 但當連一般同志也無法接受的時候 他們說你們是切割！是分化群內！是反串！ : 我就他媽的請教一下 : 我就他媽的請教一下 : 「吸毒 雜交 染愛滋還不戴套安全性行為」真的是「大部分同志們會做的行為嗎」? : 「吸毒 雜交 染愛滋還不戴套安全性行為」真的是「大部分同志們會做的行為嗎」? : 就不是嘛 明明我認識的幾個同志就不吸毒 不雜交 也沒愛滋又會帶套 : 為什麼就得大家一起承擔這些少數人行為的重擔 : 就算是異性戀 你吸毒雜交愛滋不戴套會不會被譴責被人批評 : 會嘛!!!!!!!!!!!!!! : 所以就算身為異性戀 根本沒人會去護航這些髒東西 這些錯誤不應該存在的行為 : 所以就算身為異性戀 根本沒人會去護航這些髒東西 這些錯誤不應該存在的行為 : 怎麼會有人用「娛樂性用藥 開放性關係 戴套自由權」去包裝他們 美化他們 : 怎麼會有人用「娛樂性用藥 開放性關係 戴套自由權」去包裝他們 美化他們 : 然後強迫所有同志必須接受!! : 憑什麼那些少數派可以掌握大部分同志的發言權 : 然後把那些錯誤的行為要其他沒有的同志給接受 然後要他們去為骯髒行為護航跟解釋??? : ? : 你吸毒嗎?? : 你吸毒嗎?? : 你雜交嗎??? : 你雜交嗎??? : 你有愛滋嗎??? : 你有愛滋又不戴套嗎??? : 你通通沒有 : 看到有些人告訴普羅大眾說"我們有這些行為 而他們是同志的「文化」" : 看到有些人告訴普羅大眾說"我們有這些行為 而他們是同志的「文化」" : 當你聽到會不會吐血 : 當你聽到會不會吐血 : 老子一輩子不吸毒不雜交不愛滋又不戴套 : 老子一輩子不吸毒不雜交不愛滋又不戴套 : 然後要承擔你們做的這些骯髒事 : 還變成其他人的打點 讓我們的同婚平權被牽扯下來 : 我今天覺得 明明大多數不會做、而且普遍都厭惡的這些行為 : 就根本不應該強迫你們 綁架你們 : 我們跟一般人一樣 : 不吸毒 不雜交 不會做危險性行為 : 不吸毒 不雜交 不會做危險性行為 : 我們只是愛的是同性而已 : 我們只是愛的是同性而已 : 這不就是最好最好最好的讓大家能認同的宣傳詞嗎 : 吸毒雜交最好是什麼狗屁同志文化 : 這種垃圾行為本來就該切割 還要分化什麼!!!!!!!! : BY今天早上跟兩位同志朋友談一小時他們的心情 : 真的是我也能深刻感受到 他們的失落與難過 : 而且我也認同 : 而且我也認同 : 那些吸毒雜交的應該滾出同運圈 : 那些吸毒雜交的應該滾出同運圈 : 讓大多數一般的同志朋友好好的拿回屬於他們的權益與權力 : 以下開放噓我不懂同志、攻擊同志朋友、不懂開放性關係與娛樂性用藥 : 以下開放噓我不懂同志、攻擊同志朋友、不懂開放性關係與娛樂性用藥 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.173.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543501591.A.DEE.html ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543501591.A.DEE.html
噓
11/29 22:34, 5年前 , 1F
原來同志的真面目就是吸毒又濫交喔?
11/29 22:34, 1F
噓
11/29 22:37, 5年前 , 2F
原來不要拿娛樂性用藥合法化的標語是一種很困難的事情
11/29 22:37, 2F
→
11/29 22:37, 5年前 , 3F
我以為這本來就違法了
11/29 22:37, 3F
→
11/29 22:38, 5年前 , 4F
這篇真是嚇死我了 原來我的族群的真面目是這樣喔
11/29 22:38, 4F
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11/29 22:38, 5年前 , 5F
這篇真是嚇死我了 原來我的族群的真面目是這樣喔
11/29 22:38, 5F
噓
11/29 22:38, 5年前 , 6F
何況何來切割? 善甲們為何要為吸毒又濫交的狂甲背書?
11/29 22:38, 6F
→
11/29 22:39, 5年前 , 7F
問題是現在同運被少數極端份子把持了
11/29 22:39, 7F
→
11/29 22:40, 5年前 , 8F
以偏概全真的很容易呢 吸毒濫交不管異性戀同性戀都會有
11/29 22:40, 8F
→
11/29 22:40, 5年前 , 9F
如果真的這麼在意為何異性戀結婚不先開一個審查看你到底
11/29 22:40, 9F
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11/29 22:40, 5年前 , 10F
如果真的這麼在意為何異性戀結婚不先開一個審查看你到底
11/29 22:40, 10F
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11/29 22:40, 5年前 , 11F
有沒有吸毒濫交這些再來決定要不要讓你結婚
11/29 22:40, 11F
→
11/29 22:41, 5年前 , 12F
而且是切割了啥？台灣所有的遊行除了同志以外也不會看
11/29 22:41, 12F
→
11/29 22:41, 5年前 , 13F
到吸毒合法化的標語 他們484都切割了誰阿？
11/29 22:41, 13F
噓
11/29 22:41, 5年前 , 14F
同X熱線這種包裝毒品為娛樂性用藥 濫交包裝成開放式
11/29 22:41, 14F
噓
11/29 22:41, 5年前 , 15F
同X熱線這種包裝毒品為娛樂性用藥 濫交包裝成開放式
11/29 22:41, 15F
→
11/29 22:41, 5年前 , 16F
關係 難道這是大多數甲甲們的模樣?
11/29 22:41, 16F
→
11/29 22:42, 5年前 , 17F
另外有關什麼幫吸毒濫交背書 真的不是我們願意的 只是大
11/29 22:42, 17F
→
11/29 22:42, 5年前 , 18F
另外有關什麼幫吸毒濫交背書 真的不是我們願意的 只是大
11/29 22:42, 18F
→
11/29 22:42, 5年前 , 19F
家都會有這樣的疑慮喔 請你好好把我的文章看懂^^
11/29 22:42, 19F
推
11/29 22:43, 5年前 , 20F
走司法不需要多數人支持，但走立法要。綁在一起的後果
11/29 22:43, 20F
推
11/29 22:43, 5年前 , 21F
走司法不需要多數人支持，但走立法要。綁在一起的後果
11/29 22:43, 21F
→
11/29 22:43, 5年前 , 22F
就是不被多數人接受，要是不能讓這些人同時理解並接受
11/29 22:43, 22F
→
11/29 22:43, 5年前 , 23F
這些議題，結果就會是公投那樣。看個人取捨了
11/29 22:43, 23F
→
11/29 22:43, 5年前 , 24F
娛樂性用藥濫交一直都不是正常行為喔:)
11/29 22:43, 24F
推
11/29 22:45, 5年前 , 25F
自己要娛樂性用藥合法化麻煩自己另外開個趴 不要躲在
11/29 22:45, 25F
推
11/29 22:45, 5年前 , 26F
自己要娛樂性用藥合法化麻煩自己另外開個趴 不要躲在
11/29 22:45, 26F
→
11/29 22:45, 5年前 , 27F
平權遊行裡面在那邊敗人品好嘛 沒看過這麼厚臉皮的
11/29 22:45, 27F
推
11/29 22:48, 5年前 , 28F
然後要支持濫交也自己去另外開個趴 因為這本來就沒違法
11/29 22:48, 28F
推
11/29 22:48, 5年前 , 29F
然後要支持濫交也自己去另外開個趴 因為這本來就沒違法
11/29 22:48, 29F
→
11/29 22:48, 5年前 , 30F
到底要爭什麼？
11/29 22:48, 30F
推
11/29 22:54, 5年前 , 31F
推女同志那一段。
11/29 22:54, 31F
推
11/29 22:59, 5年前 , 32F
呵呵真要切，女同志還不快點跟男同志切乾淨，搞分化分化不
11/29 22:59, 32F
→
11/29 22:59, 5年前 , 33F
完的
11/29 22:59, 33F
→
11/29 23:01, 5年前 , 34F
遊行本來就是為了很多議題，婚姻平權不過是這幾年的主軸，
11/29 23:01, 34F
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11/29 23:01, 5年前 , 35F
講這種話未免太可笑
11/29 23:01, 35F
→
11/29 23:02, 5年前 , 36F
而且講了很多次，去汙名正視更性少數的存在，才能減害，減害
11/29 23:02, 36F
→
11/29 23:02, 5年前 , 37F
而且講了很多次，去汙名正視更性少數的存在，才能減害，減害
11/29 23:02, 37F
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11/29 23:02, 5年前 , 38F
，不就是你們要的嗎？
11/29 23:02, 38F
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11/29 23:02, 5年前 , 39F
還是你們只是想眼不見為淨？
11/29 23:02, 39F
還有 353 則推文
還有 8 段內文
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11/30 06:21, 5年前 , 393F
如果基本人權 VS 性別教育的話，我還是會認為前者在台灣
11/30 06:21, 393F
→
11/30 06:21, 5年前 , 394F
社會的普遍接受度比後者來得高啦。
11/30 06:21, 394F
→
11/30 06:29, 5年前 , 395F
劣勢實際上確實就是金錢和概念的差異，宣傳要人力財力，
11/30 06:29, 395F
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11/30 06:29, 5年前 , 396F
教育也需要人力財力。同樣不管是教育或是切割之後的洗刷
11/30 06:29, 396F
→
11/30 06:29, 5年前 , 397F
傳達的東西也一樣需要。反同文宣只要花十秒看就可以連結
11/30 06:29, 397F
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11/30 06:29, 5年前 , 398F
恐懼污名，基本的教育最少要花上一整天可能還不夠，這種
11/30 06:29, 398F
→
11/30 06:29, 5年前 , 399F
結構天生就不平衡我很了解。但切割之後也無法完全消除大
11/30 06:29, 399F
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11/30 06:29, 5年前 , 400F
部分人疑慮也是可以預見的，不然文宣不可能起這麼大的作
11/30 06:29, 400F
→
11/30 06:29, 5年前 , 401F
用，因為大眾大概還是存在著這種想法。我也有把情勢想過
11/30 06:29, 401F
→
11/30 06:29, 5年前 , 402F
，這次公投如果重新來一次，沒有祁家威沒有748釋字，真
11/30 06:29, 402F
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11/30 06:29, 5年前 , 403F
的會有一波極大的同志自殺潮。
11/30 06:29, 403F
推
11/30 06:34, 5年前 , 404F
但切割之後至少從切割的那一刻起，反同即便找到新的素材
11/30 06:34, 404F
→
11/30 06:35, 5年前 , 405F
也沒有辦法和單純訴求同婚平權的組織連結恐懼污名，切割
11/30 06:35, 405F
→
11/30 06:36, 5年前 , 406F
、劃清界線也是教育社會大眾的一環(不如說是行銷社會大
11/30 06:36, 406F
→
11/30 06:36, 5年前 , 407F
眾的一環)，人力財力的部分如果同運團體內部有共識，將
11/30 06:36, 407F
→
11/30 06:36, 5年前 , 408F
過去投入在非主要訴求(婚平)的資源全移回婚平上，也許仍
11/30 06:36, 408F
→
11/30 06:37, 5年前 , 409F
然不足，但至少會比現在這種多頭馬車的情況來得好。
11/30 06:37, 409F
→
11/30 06:38, 5年前 , 410F
我覺得現在的同運情況很像是動保圈中的動保、野保、犬保
11/30 06:38, 410F
→
11/30 06:38, 5年前 , 411F
、貓保被社會大眾把這四者的訴求混在一起之外，甚至連極
11/30 06:38, 411F
→
11/30 06:39, 5年前 , 412F
端動物權主義者(例如訴求犬貓應有財產繼承權)也都視為動
11/30 06:39, 412F
→
11/30 06:39, 5年前 , 413F
保圈的一體，但其實社會大眾多半分得清楚動保、野保、犬
11/30 06:39, 413F
→
11/30 06:40, 5年前 , 414F
保、貓保之間的不同，同運團體內的不同組織只要將訴求明
11/30 06:40, 414F
→
11/30 06:40, 5年前 , 415F
確化、單純化(甚至是單一化)，導致社會大眾誤解的機率也
11/30 06:40, 415F
→
11/30 06:40, 5年前 , 416F
會比較低，也就比較不會因為爭議性主張的污名而使同運團
11/30 06:40, 416F
→
11/30 06:41, 5年前 , 417F
體一併受到污名化與誤解。
11/30 06:41, 417F
推
11/30 08:11, 5年前 , 418F
一樓的問題：4
11/30 08:11, 418F
→
11/30 08:44, 5年前 , 419F
為什麼要滑坡到這種程度...，你是什麼正義的化身嗎？
11/30 08:44, 419F
噓
11/30 11:52, 5年前 , 420F
要滑坡來滑 有人愛裸露 有人愛吸毒都要我們尊重與包容
11/30 11:52, 420F
→
11/30 11:52, 5年前 , 421F
那界線在哪 要包容到哪 有人殺人要不要包容
11/30 11:52, 421F
→
11/30 12:01, 5年前 , 422F
滑坡滑到底,這跟對方說要跟摩天輪結婚不是一樣嗎
11/30 12:01, 422F
推
11/30 15:53, 5年前 , 423F
哇塞 不要再說韓國瑜可以切割白海豚了blah blah bla
11/30 15:53, 423F
→
11/30 15:53, 5年前 , 424F
h 了，同性戀如果只是一個政治人物、一個人，當然你
11/30 15:53, 424F
→
11/30 15:53, 5年前 , 425F
愛怎麼割就怎麼割啊，傻傻的。
11/30 15:53, 425F
推
11/30 15:56, 5年前 , 426F
左膠更無言，說個笑話：右派男同志。不過版上就是這
11/30 15:56, 426F
→
11/30 15:56, 5年前 , 427F
麼有趣，簡直 gay Republicans 的掘起
11/30 15:56, 427F
噓
11/30 18:42, 5年前 , 428F
假平權之名行綁架，可以放過其他人了嗎
11/30 18:42, 428F
推
11/30 21:18, 5年前 , 429F
dpp就不是一個政治人物、一個人了吧，dpp過去切割的東西
11/30 21:18, 429F
→
11/30 21:19, 5年前 , 430F
夠多了吧？
11/30 21:19, 430F
噓
12/04 11:48, 5年前 , 431F
不吸毒不違法對同志很困難？真的是這樣的話那還是去死一
12/04 11:48, 431F
→
12/04 11:48, 5年前 , 432F
死好了，敗壞治安
12/04 11:48, 432F
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