Re: [問題] 格物致知怎麼格不出現代科學?

看板gallantry作者 (為誰流下瀟湘去)時間10年前 (2013/10/02 23:45), 編輯推噓-2(2416)
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※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言: : 該問的是科學是什麼? 為什麼產生科學? : 而不是如何能實踐科學作為研究工具? 更不是實踐科學做研究工具和中國思想做對比? : 你一開始的問題意識就錯了 : 講一堆如何實踐科學,但連科學是什麼,甚至科學的歷史演變都不談 : (每個問題有延續性,不會憑空產生) : 這根本不是問題,就算把所有經費投入工藝技術,能做得出西方科學嗎? : 沒有細緻的知識論,沒有方法論 : 這要怎麼做出類似的東西? : 問題在於思想 : 什麼是科學? : 在拉丁文叫做求知,知識 : 神學也叫做科學 : 在德文叫做有系統的知識 : 文獻學,歷史學等等...也叫做科學 : 在英文才是單指自然科學 : 若要說是社會科學,那非得在前面加上社會學字根不可 : 若是從學科產生的歷史來談 : 一開始產生的是人文學科,人文學科用嚴謹的知識論研究人 : 到了文藝復興和啟蒙時代之後把產生的知識論和方法論轉而研究物 : PS: 培根歸納法,笛卡兒演譯法 : 工業革命以後,社會越來越複雜,把自然科學運用到社會,又叫做社會科學 : PS: 簡化討論,在泰利斯時代就有研究萬物由什麼構成了 : 但就整個學科分化,是到17世紀後自然科學才誕生 : 這時候的物理學此時產生,其他的自然科學學門大多數是到19世紀後才產生 : 19世紀後的知識體系的完備性已經和之前不同了 : 就以方法論和知識體系來說,中國思想並不注重這塊,也就不可能產生類似西方知識體系 : 效用的東西了... (因在歷史八卦版,所以行文透露些情緒,請包涵啦) 問題:格物致知怎麼格不出現代科學? 1. 先從此文原po問的問題就可以知道他的觀點:以西方科學為尚,但身為華人卻有著 對自己文化恨鐵不成鋼的遺憾(如果不是請原po指正) 再來,原po一定覺得西方的現代科學是比較優秀,且自己深受其利,所以才會問出 這樣的問題。 2. 這些問題早在上世紀初,中國儒學界已經被西方科學的思潮打壓過一次了。 沒錯,我用的正是打壓。 請問西方科學是用什麼方式傳入中國的?我想有讀過歷史的人應該都很清楚。 西方文化霸權硬生生地強姦了中國人民,所謂強姦,是一個不是你情我願的 狀態,簡單來說,當時中國軟弱如女子,西方霸權似的男人就用最實際的力氣 撂倒了女子,強姦了她,並且給她過好一點的生活。我的理解就是這樣。 3. 西方的東西當然也有好處,但是難道自己文化的價值就得靠別人來認同才是真的 認同嗎?任何文化接觸永遠都是與其背後的權力、話語有關。中國在鴉片戰爭後 被迫接受西方思潮時從來就不是對等交流的情況,後來浸入西方所建構的"文明 社會"中的人,也就慢慢地以西方人的觀點來批評自己的文化,拿著幾句話頭, 也沒有深入了解這思想的前後脈絡、意義價值和時代背景,一味批評。 坐在舒服的現代化汽車裡,來否定古代馬車的存在價值,這樣的批評的方式正確 嗎?視角沒有問題嗎?這些人用所服膺的西方科學理論來批判中國的科技實在糟 糕,中醫實在不如西醫,意義何在?不過就是身陷話語的權力之中,以論斷的話 語權力來爭取更多的文化資源罷了。 4. 再來,西方文化重視知識論、邏輯思辨,宗教強調一神論的傳統,這些文化的確是 現代科學的搖籃,但是,真正具關鍵且推動了工業革命的,是15.16世紀航海大發現 以後所造成的殖民地掠奪資源現象。以我的觀點,西方科學是在向外拓展且向外掠奪 中集種種社會、文化、經濟等原因形成了。它本來就是一掠奪而排它的文化。 5. 最後,我們以往所服膺的不可侵犯、絕對權威並且威權的西方理論、世界警察美國, 到了現今其價值已漸漸解構?後現代的解構過程絕非偶然促成。若非現代的理性主 義、一元觀點、科學至上、資本主義已在互相推波助瀾下發展到緊繃的極端而出現 各種危機,人們豈會回頭反思自身對於科學的巫術式信仰而產生的問題(信仰科學就 是解決一切的方向),以及非西方主流世界的多元價值和文化調和的力量? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.0.244 ※ 編輯: texure 來自: 118.233.0.244 (10/02 23:47)

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儒學,至少一部分的論語是相當不錯的
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滿篇臆測式的推斷 唉 難怪科學不如人
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中國遲早會再一次被這種復辟的大中華主義害死
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強調忠君愛國的儒家思想是統治者愚民的工具
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很26的論調,新華網上一堆,只會反西方,反文明開化,反
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科學,就不反馬列主義跟毛主席思想
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頗呵,我懶得辯解了,先問回答你怎麼解釋格物致知?
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自卑轉自大?
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我要說的不是大中華主義,也不是純屬臆測式的玄想之學
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本篇有些情緒性的陳述,但是絕非藉貶西方來褒東方
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西方文化有其優點,也有其缺點,持平而開放地去看待即可
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10/03 17:50, , 12F
那你來解釋竹子為什麼是君子而不是小人
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只是我們一直處在西學的氛圍中而不知還有其他的觀點,
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有時候可以換一下視角來省視中西不同文化
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承認自己不足,保留優勢的那一面
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再另外po文
10/03 17:57, 16F
※ 編輯: texure 來自: 59.126.177.230 (10/03 18:02)

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沒考慮文化主體性問題才是台灣現代化問題
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你說的是西方知識論可以成為台灣的現代化的主體性 嗎?
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還是台灣永遠不可能像西方一樣以西方知識論為主體性?
10/03 18:18, 19F

10/03 18:18, , 20F
還是台灣要試著走出自己的文化主體性?
10/03 18:18, 20F

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這句話有很多不明確性
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10/06 02:47, , 22F
推你 沒人說26現在的東西好 不要亂扯毛澤東
10/06 02:47, 22F
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