Re: [問題] 有關老子
※ 引述《Cruel2 ( 本性)》之銘言：
老子的成書應該是在戰國時代，持此論者主要是因為裡面的用語，例如
1.在稱統治者時，孫子兵法使用的是「諸侯」，或是用「君」、「主」這一類的泛稱
反觀老子，用的是「王」、「侯王」(尤其是侯王這個詞，可知老子不是在指天子，而是
一國的國君，這使人聯想到344BC梁惠王稱王，秦齊韓趙燕中山等國隨即稱王這一段史實
。老子的作者可能活在在眾國君皆稱王的戰國時代。
2.郭店楚簡裡的老子原文，「天大、地大、王亦大。國中有四大安，王居一安。」
這種與天地道並大的''王''的概念，比較像戰國中期才出現的''定於一''的''王''
概念。
3.從老子31章裡「君子居則貴左， 用兵則貴右。 兵者不祥之器， 非君子之器，不得已
而用之， 恬淡為上。 勝而不美， 而美之者， 是樂殺人。 夫樂殺人者， 則不可得志於
天下矣。 吉事尚左， 凶事尚右。 偏將軍居左， 上將軍居右。 言以喪禮處之。 殺人
之眾， 以悲哀泣之，勝以喪禮處之」
戰國因特殊才能而受提拔的卿相，特別注重標榜其身分的喪禮、祭禮、朝禮。老子此章
可反映出當時「布衣卿相」的社會心理
雖然孫子兵法裡也有「五十里爭利，則蹶上將軍」一段話，但孫子兵法裡寫的情形
是戰爭時期，「上將軍」、「偏將軍」是戰國才成為正式官銜，老子31章像是正式官銜
(不然怎麼會扯到禮制)，而非戰時官銜。比較像是戰國時代。
4.老子當中有關養身、方術的內容，可以看出可能是在戰國中期成書。
至於老子本人的大約時代，如果以老子八世孫李解的年齡來推算，李解於膠西開國(165BC)
時方35，那麼他出生應在200BC左右。若以每兩代相隔30年(古代嬰兒死亡率高，且據孔子
世家，孔子到孔安國12代平均每兩代相隔29.4年))，往前推
八代，則老子出生約在440BC，另外在史記有記載「老子之子名宗，宗為魏將，封於段幹
>>>>>>>>>>>>>
。宗子注，注子宮，宮玄孫假，假仕於漢孝文帝。而假之子解為膠西王卬太傅，因家于
齊焉。」
我們注意到李宗是魏國將領，但是如此一來，老子的出生年就不可能離三家分晉
434BC太遠，三家受封為諸侯是403BC，''魏將''的時間點在哪，會有點疑問，
但是至少可知道以當時的嬰兒死亡率及平均壽命，老子出生年非常難比孔子早(551BC)，
所以如果「孔子與老子攀談」是確有此事的話，孔子年紀極可能大於老子，而非一般人印
象中的''老子比孔子年紀大''。
: 之前不知道在哪邊看到說
: 我們熟知的老子好像其實是不同的數個老人
: 只是不知名 所以都用老子稱呼
: 不知道板友們對老子有研究嗎@@
: 比較有名的 跟孔子攀談過的應該確定是李耳
: 那寫道德經的也是李耳嗎?
: 感謝~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.214
※ 編輯: richdiet 來自: 140.112.211.214 (05/26 19:20)
※ 編輯: richdiet 來自: 140.112.211.214 (05/26 19:34)
討論串 (同標題文章)