Re: [心情] 絲襪

看板feminine_sex作者 ( )時間11年前 (2012/10/22 11:58), 編輯推噓46(46推 0噓 28→)
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以下內容有錯請指教或補充。 生理性別： 男<---------------->女 我的性染色體和第一性徵？ 性別認同： 男<---------------->女 我覺得自己是男性或女性？ 性別氣質： 陽剛<---------------->陰柔 我很man或很溫柔或中性？ 性傾向： 男性<---------------->女性 我喜歡男生/女生/都喜歡？ 這四個面向根本沒必要捆在一起討論，完全是獨立的。 以著名的變性人河莉秀來說， 她本來的生理性別是男性，性別認同是女性，性別氣質偏陰柔，性傾向男性。 以演員伊恩麥克連為例，生理性別男，性別認同男，性別氣質陽剛，性傾向男性。 要注意的是上面四個選項並不是二分法，而是在中間的箭頭任一個位置， 有些人的位置是在 性傾向： 男性<---------------->女性 ^中間 就是一般說的雙性戀。 有些人則是性傾向： 男性<---------------->女性 ^偏這邊一點點 這是比較傾向喜歡男性。 有些人則是性傾向： 男性<---------------->女性 ^整個往這邊偏 這是只喜歡男性。 生理性別： 男<---------------->女 ^有沒有這種狀況？ 有的，雙性人。 性別氣質和性別傾向和性別認同是綁在一起的嗎？答案是不。 性別氣質偏陰柔的男性就是同性戀嗎？不。其實很多男同志都是超陽剛肌肉男呢。 同性戀會想變性嗎？如果是生理性別和性別認同相符的同志根本不會想變性的。 生理性別男、性別認同女、性別氣質陰柔、性傾向女，這樣是異性戀嗎？ 不，那說起來應該是跨性別同性戀。 這串文的原po提到的例子比較接近CrossDresser， 這也不一定跟性傾向或性別認同有關，有些CD就只是喜歡穿異性的衣服。 簡單說，他們只是喜歡打扮成和平常不同的樣子而已，並不想變性的。 CD也可以是生理男、性別認同男、氣質陽剛、性傾向女性。 ※ 引述《papatsao (迷走日晷)》之銘言： : 一、 : 因為喜歡女性裝扮 : 也不喜歡與女人的親密接觸 : 性方面也比較偏好男人 : 也就是「同性戀」 : 他們可以選擇 : 「變性」 : 與在他們的圈子裡取得認同 抱歉喔，性傾向跟性別認同沒關係，不能綁在一起談，謝謝！ 事實上很多CD就只是單純喜歡變裝，這跟性傾向和性別認同不能掛上等號。 然後同性戀也不代表自己會想變性，請修正你文章中的錯誤好嗎？ 你的文章內容會導致更多人對LGBT族群的誤解。 : 還有一種是跨性別 : 他們喜歡男人也愛女人（不論身體上的性別是男、女） : 可以和同性與異性發生關係 跨性別只是性別認同和生理性別有衝突，所以想修正這個衝突而已。 而且跨性別不代表他們是雙性戀好嗎？ 請不要自以為很瞭解的把這些面向捆在一起做大雜燴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.70.187.144
推
10/22 12:06, , 1F
推這篇正解~
10/22 12:06, 1F
推
10/22 12:26, , 2F
推正解 :D
10/22 12:26, 2F
推
10/22 12:27, , 3F
分類其實真的越少越好，分類本身就有一定的刻板印象存在
10/22 12:27, 3F
推
10/22 12:28, , 4F
回歸最原始的四個變相不失一個精準可以減少誤會的方式~
10/22 12:28, 4F
推
10/22 12:37, , 5F
看到這篇寫得這麼好，自刪也爽！
10/22 12:37, 5F
→
10/22 12:39, , 6F
合併，還是沒有解決文章中的對於概念上的不清楚之處
10/22 12:39, 6F
→
10/22 12:41, , 7F
所以不合併，謝謝版主好意～
10/22 12:41, 7F
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 12:53)
推
10/22 12:52, , 8F
跨性別（lgbt）原來是這麼回事，受教了
10/22 12:52, 8F
連google也能查到的資訊都弄錯就實在......（扶額） 跨性別只是LGBT裡面的T，transgender！ 我真不懂你的觀念錯誤這麼多，為什麼之前還敢發那兩篇文章。囧 gay是性別認同為男性，而且性傾向男性； lesbian是性別認同為女性，性傾向女性； GLB是談性傾向。 bisexual是性傾向男性女性皆可。 transgender比較複雜，可參考維基 http://tinyurl.com/mnz2qw 。 跟性別認同有關 ※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 12:58)
推
10/22 13:00, , 9F
LGBT不是"跨性別"= = 是lesbian, gay, bisexual,transgender
10/22 13:00, 9F
推
10/22 13:01, , 10F
不用太在意樓樓上講的話 反正就是google來google去..
10/22 13:01, 10F
→
10/22 13:01, , 11F
另推這篇，很久沒在這個版上看到優秀的性別教育入門文章了！
10/22 13:01, 11F
→
10/22 13:02, , 12F
亂秀一些專有名詞 唬唬人而已..不用太認真
10/22 13:02, 12F
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10/22 13:02, , 13F
p又將LGBT等同於跨性別了，明顯還是不了解嘛，浪費口水
10/22 13:02, 13F
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 13:04)
→
10/22 13:03, , 14F
我是真的有點擔心那位仁兄誤導一些迷途小羔羊...
10/22 13:03, 14F
→
10/22 13:04, , 15F
是啊，同志們被誤解得夠多了，我才斗膽寫篇文章以正視聽。
10/22 13:04, 15F
→
10/22 13:05, , 16F
話說咕狗大神明明就會回答那種簡單的問題，p到底會不會咕啊
10/22 13:05, 16F
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 13:21)
推
10/22 13:39, , 17F
推清楚解釋
10/22 13:39, 17F
推
10/22 13:39, , 18F
推推!補充:除了LGBT, 現在多了QQI:queer, questioning,
10/22 13:39, 18F
→
10/22 13:40, , 19F
intersex. 以queer為例, 也許就沒有所謂的男女量表,
10/22 13:40, 19F
→
10/22 13:41, , 20F
有的人甚至是不認為有gender的!
10/22 13:41, 20F
感謝補充啦！:D
推
10/22 13:47, , 21F
如果今天各位和我樣用手機po文，查資料也能查得如此完整
10/22 13:47, 21F
→
10/22 13:48, , 22F
敝人拜服！
10/22 13:48, 22F
喔你覺得我是查資料剪貼喔？不好意思我是本來就有一點點瞭解所以才斗膽發文。 你也可以直接把我的文章拿去google看看能不能找到段落相同的， 畢竟還是你自己推文點名要我也發一篇文看能不能讓你自慚形穢。 說真的，沒人逼你回文，自己都不確定的資料就不要隨便發來誤導別人。 等到有電腦弄清楚詳細的資訊再發文也不遲啊！ 被你講得好像我也是隨便google資料來唬人......
→
10/22 13:55, , 23F
沒人逼你用手機，錯還不認愛牽拖
10/22 13:55, 23F
→
10/22 13:57, , 24F
看了你發一堆文，卻都不知所云，是想證明自己很懂嗎
10/22 13:57, 24F
推
10/22 14:02, , 25F
他應該是想證明自己是兩性大師..不過自己承認其實是google
10/22 14:02, 25F
→
10/22 14:03, , 26F
大師..而且還是google錯誤大師..
10/22 14:03, 26F
推
10/22 14:07, , 27F
我誠心建議，對不懂的事就不要發文，這裡不是任何人的個板。
10/22 14:07, 27F
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 14:16)
→
10/22 14:25, , 28F
觀念懂了根本不必google就能回文 某p以為版上沒人懂性別研
10/22 14:25, 28F
→
10/22 14:25, , 29F
究?呵呵 另外大推本文!
10/22 14:25, 29F
推
10/22 14:32, , 30F
推真正專業文!! 還需要用手機查資料才發文就免了吧...
10/22 14:32, 30F
→
10/22 14:38, , 31F
這篇算是專業文了
10/22 14:38, 31F
推
10/22 15:02, , 32F
推！
10/22 15:02, 32F
推
10/22 15:04, , 33F
講解得好清楚喔！受教！！！
10/22 15:04, 33F
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 15:59)
推
10/22 16:24, , 34F
推
10/22 16:24, 34F
推
10/22 16:36, , 35F
專業打臉
10/22 16:36, 35F
推
10/22 16:40, , 36F
推這篇很清楚
10/22 16:40, 36F
我會想打這篇文章是有原因的，一來是被點名要我也發篇瞧瞧， 二來是我真的不希望有人因為錯誤的理解而歧視LGBT族群。 如果有人因此覺得被打臉，那我也沒辦法，只能說google也要認真咕咩。 我也很歡迎有人幫忙補充資訊或者更正我的錯誤啊！ 仔細想想，很多的不友善和歧視其實就是源自於不理解或誤解，不是嗎？ 我可以想像這串文章的原po在發文詢問時會是充滿困惑甚至恐懼的， 雖然前面有不少人耐心解釋變裝者的狀況，但萬一原po最後採信了p版友的錯誤資料呢？ 「他根本是有變性欲的同性戀？」 「他應該是愛男人也愛女人吧！」 這對解決原po的問題一點幫助都沒有，還可能讓更多潛水者對變裝者誤解更深。 ※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/22 17:49)
推
10/22 17:59, , 37F
推!!!!
10/22 17:59, 37F
推
10/22 18:09, , 38F
10/22 18:09, 38F
推
10/22 19:15, , 39F
推專業 那種半瓶水還不到特愛響的誤導文算了吧
10/22 19:15, 39F
推
10/22 19:19, , 40F
推認真專業的回答
10/22 19:19, 40F
推
10/22 20:06, , 41F
10/22 20:06, 41F
推
10/22 20:13, , 42F
專業！！ 這一篇真應該收入國中課本！
10/22 20:13, 42F
推
10/22 20:15, , 43F
大學課本吧...@.@
10/22 20:15, 43F
→
10/22 20:23, , 44F
國中時就已經有一大堆為性向困惑的人了
10/22 20:23, 44F
引用熱線的資料，確實有不少人在國中小時期就已經為性傾向或性別認同所困擾， 許多的誤解加上缺乏情感支援，讓很多同志年輕時過得並不好。 我個人的立場是支持國中小就必須開始進行性平教育的，至於教到什麼程度可以再討論。 不過再講下去就有違女性性版的版旨了，就此打住。
推
10/22 20:48, , 45F
推
10/22 20:48, 45F
推
10/22 20:49, , 46F
我沒說你google，別誤會唷！您想多了…
10/22 20:49, 46F
推
10/22 20:57, , 47F
你誤會我意思了…版主本來要我合併兩篇成一篇，但我刪除
10/22 20:57, 47F
→
10/22 20:59, , 48F
就是劍及履及（說到做到）！別因為自己諷刺人，就以為我
10/22 20:59, 48F
→
10/22 21:00, , 49F
會酸回去…我，不是那種人。謝謝～
10/22 21:00, 49F
就我的角度來看，我只是看你散播錯誤資訊又死不修正或刪文， 才決定發文章來請你拿掉錯誤資訊。反正再怎麼不完美也比你的原文好...... 希望你以後在發文前能夠更謹慎的確認內容的正確性， 不然不免讓人覺得......你以前的文章也都是隨便講講漏洞百出。 ※ 編輯: asdvcx 來自: 221.120.70.165 (10/22 21:39)
推
10/22 22:14, , 50F
推，某人就是不懂裝懂才會被噓，還幻想大家針對他…
10/22 22:14, 50F
推
10/22 22:15, , 51F
推 這篇很清楚而且專業
10/22 22:15, 51F
推
10/22 22:16, , 52F
手機PO文也拿出來講？自己亂扯怪手機查資料不方便是吧
10/22 22:16, 52F
推
10/22 22:49, , 53F
推這篇
10/22 22:49, 53F
推
10/22 23:34, , 54F
算了…（躺平）隨便各位了～原來「誠意」在這裡不值錢
10/22 23:34, 54F
→
10/22 23:36, , 55F
順各位的意思刪文，刪了…還要再鞭（嘆） 這就是人性！
10/22 23:36, 55F
老娘心胸狹窄，看到你說的誠意實在是一肚子火。要我告訴你什麼叫做誠意嗎？ 在你發出那兩篇錯誤百出的文章時，底下可是有許多推文告訴你哪裡有錯囉， 結果你的反應是？不更正，不刪除，還點名要別人也寫一篇。（笑） 有誠意的話，在這麼多人指出你寫的錯誤時，是否就該進一步查證與修正？ 光是我自己文章中備份你寫的段落，在略通相關議題的人眼中就是可笑可笑。 錯誤的資訊流通可能會導致悲劇的發生你知不知道？ 你這麼愛裝懂，那你知道玫瑰少年葉永誌嗎？不知道的話可以去咕狗一下。 因為不理解而導致的偏見與歧視已經已經夠多了，發生的悲劇也不少了， 實在不需要再多你一篇不懂又裝懂的胡扯文章啊！
推
10/22 23:56, , 56F
回文的人很多 不需要不懂裝懂...提供錯誤資訊 不能以好心做
10/22 23:56, 56F
→
10/22 23:57, , 57F
藉口(誠意也差不多)..這道理應該是大家都知道的
10/22 23:57, 57F
推
10/23 00:51, , 58F
推!!
10/23 00:51, 58F
推
10/23 00:59, , 59F
推專業~ 之前通識課有學到這部分 感覺很多人會搞混
10/23 00:59, 59F
推
10/23 03:40, , 60F
推這篇。不懂的也可以去參考ptt上的四大板。
10/23 03:40, 60F
※ 編輯: asdvcx 來自: 210.70.187.144 (10/23 08:23)
推
10/23 16:33, , 61F
推
10/23 16:33, 61F
推
10/23 20:59, , 62F
完全正解了 我之前也有小推文解釋 但沒像你那麼有耐心
10/23 20:59, 62F
→
10/23 21:00, , 63F
完全解釋 太搞剛.....這才是專業文
10/23 21:00, 63F
推
10/23 21:36, , 64F
asdvcx 真是太帥了!!
10/23 21:36, 64F
推
10/23 22:11, , 65F
推專業!
10/23 22:11, 65F
推
10/23 23:53, , 66F
推～！真的很多人不懂LGBT，這篇好棒呀XDDD
10/23 23:53, 66F
推
10/24 14:58, , 67F
PO主我非常的想要讓你的這篇文給全世界的人看到 :)
10/24 14:58, 67F
→
10/24 15:12, , 68F
樓上這樣講我會害羞，因為我只上過幾小時的性平課程啊(爆)
10/24 15:12, 68F
→
10/24 15:20, , 69F
寫文章打別人臉時也很擔心自己打自己的臉......OTL
10/24 15:20, 69F
推
10/25 10:35, , 70F
專業@O@
10/25 10:35, 70F
→
10/28 14:45, , 71F
推專業 但我覺得對原po有所幫助的應該還是lovetzs那篇
10/28 14:45, 71F
→
10/29 07:12, , 72F
是啊，我這篇只是用來打某個亂寫的誤導王的臉而已。
10/29 07:12, 72F
→
10/29 07:12, , 73F
版主那篇寫得很棒！^^
10/29 07:12, 73F
推
10/30 23:12, , 74F
推你!!!!!!!!!!
10/30 23:12, 74F
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