Re: [轉錄] 我拒絕無理的鄉愿

看板feminine_sex作者 (red is the new black)時間14年前 (2009/11/08 10:05), 編輯推噓24(24092)
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※ 引述《roofwalker (各有因緣莫羨人)》之銘言: : 只有一點疑問。「出櫃」的意義是什麼?請重新分析這件事情。 簡單的來說 就像每個西斯版友一樣 貼了性愛分享文 : 就我的認知,ptt是算是高度分眾化的大社群。 : 你當然可以說八卦版、性版、棒球版的人數高達上萬, : 已經不足界定為「小眾」或「分眾」, : 所以,在「性版」出櫃,有對同志個人與社會大眾的意義。 依照西斯版的風格 貼文並不需要有太大的意義 尤其是站在社會大眾的角度而言 : 確實以人數觀之,超過一定的人數,很難視為小眾或分眾, : 但我以為,性版成員的主流和風格,眾所皆知,幾乎可以算是分眾或小眾。 : 如果你堅持在性版出櫃有理,是否請同志們比照辦理, : 在八卦板出櫃,談同志的八卦;在棒球板出櫃,談球場上的男體; 再八卦版 的確有人談同志的八卦 在棒球版 的確有人討論體格 : 在魔獸板出櫃,談兄弟組隊奮戰的情誼。在表特版……在電影版……政黑版…… 在魔獸版 的確有人討論組隊的情誼 在表特版 有女同分享欣賞的女生 在電影版 有人分享同志電影的觀後感 在政黑板 也有人討論性向相關法案的進度 : 依此類推的話,整個ptt大概會翻了吧。 PTT 仍好好活著 ^^ : 我這樣提議,是有點壞。好像是加碼,擴大烽火, : 但你總不能說,同志只和性版有關,只有在性版出櫃,才有意義。 : 最後,補充一點題外的感想。 : 以前也學過一些人文社會科學的理論,多少也懂得相關論述的思考與表述方式。 : 我記得看過有人這樣說:「別談理論了,讓我說個故事給您聽。」 : 然而經過很多年之後,我發覺或許有人會這樣回答: : 「這世界上太多故事了,我對你的故事沒有興趣。你省省吧。」 : 如果我連故事都沒興趣,更何況是你們背後的理論、主張與正義。 : 同志版的論述,多半有性權派的訓練背景。 : 性版的反擊,其實多半很樸素,缺乏理論訓練,卻是一個社會相對穩定的常情。 對社會相對穩定的常情和多數暴力是兩碼子事 你的論調 跟當年主張女人不能當兵的論調一樣 怕會混亂軍心 所以女人不該當兵 怕會版友暴動 所以西斯不能貼甲文 : (儘管這個常情有待改進,但也有一些價值。) : 我以為,如果真要反擊同志版的論述, : 可能必須借用自由主義、社群主義(隨便說的)的理論。 : 但具備這樣知識人,不會淌這混水。 : 如果玩rpg的話,我大概算是「中立混亂」的陣營, : 有鑑於性版的暴力雖然強大,但不足以在立論上與同志版抗衡, : 所以性版也沒有占上風。 : 所以,如果有人要將這篇文轉到性版,我同意。 : 如果要擴大加碼同志的主張的話,就是開始反串,到各大版去代替同志出櫃。 : 請問,這就是你要的結果嗎? 請問你是在用製造混亂來威脅對方退步嗎? 這好像跟拿炸彈炸火車站要求獨立的恐怖份子很相似耶 你做錯的事情就是錯 你去亂版就是錯 不會因為性向不同 或是別人犯錯 你就會變成對的 其實 要求的很簡單 就是一視同仁罷了 不管是男生 是女生 是男同 是女同 是雙性... -- Cosette Noire    http://cosette119.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 99.234.203.9

11/08 10:18, , 1F
回甲板去 餵鯊魚吧 這裡是法西斯
11/08 10:18, 1F
你這樣會害我想說回中國去吧 這裡是民主國家 @@" 不過 這樣很沒禮貌 Orz 而且無助於事 歧視 不只是〝甲甲〞的問題 即使是現在 女生受到的歧視還算少嗎? 馬丁.尼莫拉在二戰的話可以當做借鏡 別忘了 當你漠視別人的問題 別人也會漠視你的求助

11/08 10:46, , 2F
女性在性別平權運動中,從來就不可能置身事外啊
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11/08 10:48, , 3F
女性 跟甲甲差這麼多 怎麼可以一概而論
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11/08 10:52, , 4F
女人受到的歧視不是像gay只有性向而已 不可同一而論
11/08 10:52, 4F
歧視就是歧視 不管是因為性別或是性向 在西斯版 甲甲文被歧視的狀況 男生分享文 就是英雄 就是好本事 女生分享文裡 左一句欠幹右一句的 Puma 不是同樣的問題嗎?

11/08 10:53, , 5F
對方只想吸引大家的注意力,越回應對方越高興,別理就好了
11/08 10:53, 5F
對方是什麼意思呢? 我反對歧視男同性戀 表示我就是男同性戀? 抱歉 我是一個異性戀的女生 不是每個人都需要火燒到自己頭上才爭取

11/08 10:55, , 6F
而且女性平權運動多早就開始了 不像同性戀議題
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11/08 11:07, , 7F
我還是同人女勒,但這次我真的覺得甲板做得太過分了,連分
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類防止誤入都要說成歧視,這樣不尊重別人還指望對方能接受?
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這個除了待遇不同 還牽扯到了感覺問題 分類提倡的開始 是因為一堆人說噁心 而且 這分類是源於發文主體不同而分類  而不是因為像其他分類是因為文章性質不同 所以 我能了解為什麼甲甲覺得要分類就要分同性異性的要求 畢竟 現在的分類帶有因為有人覺得看了我的性行為感到噁心 所以我得被分出去的標籤 難怪人家不能接受單方面加標籤嚕 話說 同樣行為(貼文) 因為性向不同 而有不同待遇(必須加同性標籤) 真要算 還真的可以算性向歧視

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罵puma的難道沒有被板規處置嗎?
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對同性戀人身攻擊的難道沒有被板規處置嗎?
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就是因為沒有 所以才會變成這樣 人身攻擊了 都還不管 N版主甚至回覆我 不能桶會暴動

11/08 11:10, , 11F
本板#191LdEYr 就令人很不舒服:(
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女生被歧視是整個ptt都醬紫啦,我在政治板混的時候還不是要
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11/08 11:11, , 13F
那篇我也覺得不舒服
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看某些沙文主義者自爽,那就按板規去檢舉這些人啊
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不懂 女性性版有排斥過女同性戀嗎 男同性戀一定要來亂?
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11/08 11:13, , 16F
我是一開始轉來的人 我是女生 我覺得這件事情也跟法西斯的歷
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史與現況切身相關
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11/08 11:17, , 18F
我認為有板規處置就可以了 覺得有漏網的可以自己檢舉
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11/08 11:30, , 19F
已經桶了啊 雖然只有一個
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11/08 11:30, , 20F
回甲板
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11/08 11:34, , 21F
我想沒辦法桶的原因是人數太多
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11/08 11:39, , 22F
就是噁心才要避免誤入啊,難道我看阿宅打手槍文也不能覺得
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11/08 11:39, , 23F
噁心,說他噁心就是我在歧視阿宅?
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比喻犯了很大的邏輯錯誤 a看了不舒服 要b不要讓他看到 和 a看了不舒服 表達出不舒服的感覺 兩者不同 一個是要求別人聽自己的話做(這你沒有權力) 一個是自己本身的言論自由

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那也可以啊,不要分類就不要抱怨底下的噓文,只要沒有人身
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11/08 11:50, , 25F
攻擊別人也有表達噁心的權利
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當然嚕 這個是沒有問題的吧

11/08 11:51, , 26F
即使女性有受到歧視 也不代表你可以要女性接受甲的情緒
11/08 11:51, 26F
我沒有要你接受呀 @@ 我回文 是因為關於歧視 又有人貼文 所以討論

11/08 11:55, , 27F
很多女生根本不歧視甲或拉 歧視的大多數都男的 不可否認
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更有趣的是 支持甲的女性就是反串? 沒道理嘛~
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妳說得很好 一開始甲文被噓文抱怨噁心都沒什麼反應了
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11/08 12:00, , 30F
問題的開始是有人PO文說他受不了板上甲文希望他們走才起火
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11/08 12:02, , 31F
到現在還是很多人認為不只噓的"權利" 還有趕走人家的"權力"
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還有 45 則推文
還有 1 段內文
11/08 13:27, , 77F
定建立我對她的看法。人與人不都是這樣?經過對方的
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真的喔,有洞跟有屌"只是"女生跟男生的另一種稱呼方式?
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11/08 13:28, , 79F
行為去對一個人做出評價並建立對她的觀感,這是正常
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接著就帶著這個印象去看他的公告 這也是一種偏見
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我好奇現實生活中誰會用這種方式來稱呼女性跟男性?
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的吧。
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然後我真的不覺得有洞有屌這件事和男生女生是一樣的.
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11/08 13:31, , 84F
就比如你和一位女生再一起讓人介紹,對方的介紹詞是
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biku35當真以為以"有洞"來稱呼女性不帶有嘲弄甚至貶抑意味?
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這是XX女士和bi有屌的。 感覺絕對和這是xx女士和bi
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挑不挑釁跟使用者的態度關係最大
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先生感覺不同,前者很明顯有嘲弄不尊重的意思。
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這個詞 不是這樣用的
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現在又扯到態度問題了..之前不是只是說用詞意義嘛..
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就字面來講 是借代 但若是使用者態度不佳 即成挑釁
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如果你真的覺得這種用詞OK那就沒甚麼好說的,我只能
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推本文。只是要個尊重有很難嗎?另外我可不覺得同人女就是認
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不要說我不尊重女性 我只是覺得NA這次的處理沒有啥問題
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跟你說大部分女性不會覺得這種用詞OK。
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所以才會跳出來 我雖然沒有鬍子 但我依然是很有禮貌的
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所以我沒說NA這次公告不好,前面也說我覺的她今天開
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I see
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使水桶標準有嚴格還不錯。只是以我之前對她的印象不
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同同性戀,BL漫依舊充斥刻板性別印象,小受還能生小孩呢
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11/08 13:37, , 101F
知道嚴格標準能撐多久而已....希望能維持下去啦
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11/08 13:48, , 102F
你真的以為用有洞來稱呼女生沒有不尊重? ="=
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11/08 13:51, , 103F
bl大..我覺得他多少有所覺啦....應該...只是不想服輸
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11/08 13:51, , 104F
而已..。
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11/08 14:18, , 105F
我覺得BL文其實只是看好玩,我有男友,但我還會跟我男友
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11/08 14:18, , 106F
一起討論BL小說的情結…
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11/08 14:19, , 107F
我平常還會寫BL小說……(羞)
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11/08 14:22, , 108F
樓上是同好ˇXDDD(握)
11/08 14:22, 108F

11/08 15:18, , 109F
會推這樣的文,只是因為前面有人以同人女來表達支持同性戀
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11/08 15:18, , 110F
在我看來根本是完全不同的東西,一個只是異性戀者的意淫
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11/08 15:25, , 111F
自我感覺良好 殊不知原本互尊重的平衡就是被這種破壞
11/08 15:25, 111F

11/08 16:13, , 112F
er大誤會囉,我只有說我是同人女並沒有說就一定支持同性戀
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11/08 16:14, , 113F
相反的我討厭不懂尊重別人感受的人,管他是異性還是同性戀
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11/08 16:16, , 114F
不過我也已經很久沒看bl文了,不知道還能不能算就是了orz
11/08 16:16, 114F

11/08 17:04, , 115F
既然覺得和法西斯有關.就單論本文和"法西斯"的關聯就好
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11/09 18:09, , 116F
推這篇,不過是想要「一視同仁」而已...
11/09 18:09, 116F
文章代碼(AID): #1AzYTE0h (feminine_sex)
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