Re: [閒聊] 原來上網買東西就要一直待在家裡喔

看板e-shopping作者 (gothel)時間6年前 (2017/09/09 16:24), 6年前編輯推噓139(164推 25噓 144→)
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文長，無耐心者勿入，但告訴你，能看得完，保證你長知識。 這一篇文章真的是讓人看不下去！從頭到尾， 你的問題跟「上網買東西是不是一定要整天在家」， 完全沒有關係，不必刻意用錯誤標題模糊焦點。 事情的本質是：既然跟人家約好時間，就應該要「守時守信」！ 以下進入本案評析： ※ 引述《t0152286 ()》之銘言： : 前陣子在某購物網站買了樣東西 : 因為我平常要上班所以收貨人寫我媽的名字電話 ^^^^ 你已經在上班了，代表你是一個已經出社會成熟的人，我們就用這種標準來評斷你。 : 而過了幾天送貨的人打給我媽 : 當時是早上 : 說他已經到我們家附近了 : 但我媽當時不在家 : 就跟他約其它可以時間 所以，人家送貨的也沒有一開始看到你們沒有「一整天都在家」就抱怨你， 而是按照規定，跟你媽另約時間。 : 但幾個時間送貨人都說不行 : 像我媽說晚上但送貨人說他不會送那麼晚 : 說隔天送貨人又說隔天他不在這一區 : 我媽就說他大約中午12點到1點之間回家 : 結果才剛到12點送貨人就馬上打來 你媽自己跟人家說「中午12點到1點之間回家」，人家也乖乖在這個時間段打來， 有什麼問題？ : 但我媽還沒回到家 說大約12點二十幾分到家 既然這樣，為何一開始不跟人家約定好：12點半到1點之間回家？ 這樣別人也可以安排好他的時間，你也不用這麼趕。 但是，你既然跟人家約定好了，卻沒有「守約」「守時」，錯在自己，怎麼還怪別人呢？ : 送貨人態度就開始不耐煩了 : 抱怨說我們上網買東西又老是不在家 : 那當初幹麻買之類的........ : 難道上網買東西就一定要一直待在家裡不能出門嗎？ 或許送貨員表達並不精準，所以他也搞錯抱怨的焦點。 沒有人規定上網買東西就一定要一直待在家裡不能出門， 他應該抱怨的焦點是： 你媽跟人家約定好時間，講好了就應該「守約」「守時」，人就應該在家等收貨。 這是小學生都應該懂的基本生活倫理道德，相信你應該不會不懂。 : 而且我們怎麼知道你會那一天送貨來？ 是的。他送貨的那一天，你們不知道，當然不是你們的問題。 但是一旦跟人家約好時間，就要「守約」「守時」，否則就是你們的問題，不用怪別人。 : 雖然我也知道送貨很辛苦 : 但還是第一次遇到態度這麼差的送貨員 : 實在很想跟他說 : 不爽不要做 你不適合做這一行 對不起！完全不同意！你們明明跟人家約好12點到1點都可以取貨， 結果人家不是慢慢吞吞，拖拖拉拉，硬是給你拖到最後一分一秒才送來， 而是一到12點就馬上打來說要交貨給客戶。 快遞送貨不就是要這樣？不就是要用最快的速度把貨物送到客戶手上？ 這麼有效率而又負責任的送貨員，怎麼會不適合做這一行？ 太適合了！太優秀了！請你告訴我他的公司和姓名，我想去表揚他。 : 補充：因為看到前面推噓文很多人質疑說為什麼不約1點之後 : 我後來有再問我媽 : 當初的確有跟對方提可不可以約下午 : 但對方說下午他就要去送其它地方所以不行 : 也就是說當天下午不行、晚上不行、隔天也不行 : 而且當時人在外面也不方便馬上回來 : 才會跟他約12點~1點 是啊！人家也沒有不行的時間硬跟你說行啊。 現在是你們自己跟人家約好的時間，自己沒卻「不行」：沒有「守約」「守時」。 你們自己跟人家說好12點，結果你們拖到12點半才回來。 不論你說得你們多勉強，多委屈，但事實上，你媽的時間只有你媽清楚， 她約定的時間她要自己負責，別人沒有任何義務要體諒你們。 : 而且我之前也認為說如果當下雙方時間都不能配合 : 大可另約改天雙方都ok的時間 哪有「雙方」不能配合？ 明明是「你們單方」不守約不守時，結果你現在還拖人家下水說那叫「雙方不能配合」。 你的意思別以為別人看不懂，嘴巴說「雙方」，但實際上你內心是在抱怨人家不配合你。 而重點在於，現在根本不是人家沒配合你，是人家要在你們約定的時間拿貨給你們， 而你們沒有配合人家在約定的時間內在家取貨，搞清楚好嗎！ : 沒有抱怨的必要 說這話完全不臉紅！那你抱怨的必要又在哪？ : 因為之前遇到其它送貨員要來如果我們不在家 : 也是互相再約雙方都ok的時間 : 那些送貨員也沒有抱怨什麼 : 我也沒看到網站上有寫說訂購後要收貨人在家等待 : 只有寫說如果不在家會再聯絡 : 我沒有要辯解的意思，只是回答大家的疑惑 : 我再一次為之前的態度道歉 你不是來道歉的，你只是把一件本來就是你們家的錯，推給對方，來這邊討拍而已。 我知道你一定會爭執一件事情，你媽說12點到1點回家，所以在12點到1點的「中間」， 也就是12點20幾分鐘才到家，有什麼不對？所以你們沒有錯。而送貨員卻怪你們， 是送貨員心態偏差，態度不好，不爽不要做。 但是我相信大部分正常的旁觀者看到你的敘述，都會和我同樣的結論： 你們既然和人家說好「12點到1點回家」，在這個時間區塊內，你（還是你媽） 就是有義務在家等著取貨。 更精確地說，就是「當事人或其代理人有義務讓自己處於可受領契約標的物之狀態」。 送貨員沒有任何義務還要去猜，你們到底12點幾分才會到家， 同理，你們也沒有權利把這種因為「時間不確定的不利益」（人家因為不能確定你們 到底12點幾分才到，就傻在那裡等你們，結果拖到送貨給其他消費者的時間） 轉嫁給對方承擔。 為什麼？因為在現在的社會中，時效（尤其是時點）的確定， 是實現權利義務最重要的基本元素。 這種概念如果還要爭執，就沒意思了。你可以繼續爭，我不會再表示任何意見。 任何一個成年人都應該為自己的品格負責，別人沒有教育你的義務。 但是我相信鄉民都是正常人，心中自有一把基本的道德尺規，放在那裡。 我今天看到這篇文章，心有感觸，所以長篇大論一番，因為「守約」「守時」， 本來就是人類開展文明的基礎，結果今天有人竟然毫無感覺，還拿來抱怨別人！ 台灣人經常有一個要不得的心態，就是和人家約定時間， 總喜歡講一個「時段」，而不喜歡約「時點」，為什麼？ 因為這樣可以幫自己預留「遲到」的空間，卸脫自己的守時義務， 把遲到的不利益轉嫁給別人！這種心態真是要不得到極點！ 試想，如果每個人的約定，都把應該確切的時點不斷模糊放大成一整段不確定的時段， 那整個社會就必須把時間耗費在無意義的「等待」，社會的分工效率就要受到嚴重損害 我們的生活怎會進步？ 這也就是越先進的國家，時點的約定越準確的道理。例如德國的公車、日本的新幹線， 都是說好「幾時幾分」會到，「那一分鐘」就一定會到，否則就叫誤點！ 越落後的國家，時點的約定就越模糊，例如對岸，飛機遲一個小時是家常便飯， 大陸人跟人家約時間常常喜歡說：我下午到（幾點不說）、 我下星期給你答覆（鬼知道你哪一天！） 老一輩的人還有這種愛約時段不約時點的觀念，也就算了，原po應該不是那種歐巴桑級 的世代，如果還有這種想法，是不是應該自己檢討？ ****************************************************************************** 附帶一提一個基本的法律觀念： 原po這種案例，契約（例如買賣）互負給付義務（一個交錢給貨，一個交貨給錢）， 受領若有延遲，而且是可歸責於受領之一方者（例如跟人家約好時間結果人不在）， 民法的規定是貨物如有滅失損毀， 除非賣家（包括送貨員）是「故意」把貨物弄壞，否則賣家（就算過失不小心沒保管好） 不負任何責任，而買家一樣要付給價金！ 而約定的時間內，債務人得於「時效之起始」提出給付（例如：約好12點到1點， 時效之起始為「12點0分0秒」），債權人若拒絕受領或不為受領，就是「受領遲延」。 白話講就是：你們跟人家約好12點到1點回家，對方就有權利在12點0分0秒要你收貨， 如果你人不在或沒收，貨品又剛好那麼帶塞在12點0分1秒被雷劈壞， 對不起…你照樣要給錢，如果你要求別人再跑一趟送過來， 原則上人家還有權利要求你支付額外負擔的運送費用。 還有，不要說那是你媽，所以不是你的問題。本案中，你媽是你的代理人，你媽的責任， 法律效果一樣歸屬於你。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.146.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1504945493.A.E4B.html ※ 編輯: Gothel (111.240.146.217), 09/09/2017 16:27:12
推
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覺得厲害，推
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推
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推你 不守時真的很討厭
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推
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推
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推
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推 不過對岸高鐵動車很準時 飛機就...
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推
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今天也有收到宅配包裹 司機說11點
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→
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到十二點會到 我也是坐在客廳等
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→
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司機來 不敢亂跑 所以原文司
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機真的蠻可憐的
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→
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買方也沒有不守時，他的確履行12點~1
09/09 16:42, 9F
→
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點間"到家" 只是司機沒義務等他20分
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鐘就是了
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推
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大推！12點打來完全沒錯啊～
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推
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推
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推
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約1點整不就沒事了
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推
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推
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推
09/09 16:57, 16F
推
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覺得德國不會誤點的想法是......？（遠目
09/09 17:02, 17F
推
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推
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推
09/09 17:09, , 19F
推 條理清晰
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推
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正確
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推
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推
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推
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推 看到那篇真的很吐血
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推
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推
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→
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一定要找人代領
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推
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推
09/09 17:22, 25F
推
09/09 17:25, , 26F
推邏輯
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推
09/09 17:32, , 27F
推 台灣人真的需要多點理性邏輯 而不是訴
09/09 17:32, 27F
→
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諸情感以便推卸責任
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推
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覺得很嗆 但也長知識了
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推
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推 那個原po媽跟人家講好時間又不遵守還有
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→
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臉來說要投訴
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推
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推
09/09 17:33, 32F
推
09/09 17:36, , 33F
推個守約收時天經地義
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推
09/09 17:36, , 34F
推
09/09 17:36, 34F
推
09/09 17:38, , 35F
他就是想抱怨對方口氣不好
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推
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長知識推推
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專業推
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09/09 17:52, 38F
推
09/09 17:52, , 39F
推
09/09 17:52, 39F
還有 254 則推文
還有 2 段內文
推
09/10 23:07, , 294F
這篇寫的很好啊！推一個
09/10 23:07, 294F
推
09/10 23:18, , 295F
像這樣我會直接約1點或1點半，12點
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到一點中間回家這樣很難抓，不如約確
09/10 23:18, 296F
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定到家後的時間
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推
09/11 01:03, , 298F
推
09/11 01:03, 298F
→
09/11 01:36, , 299F
忽然覺得中文真是個垃圾語言，精準描
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述的一句話,居然讓人理解不同的意思zz
09/11 01:38, 300F
推
09/11 07:56, , 301F
之前常與客戶約時間，遲到幾小時沒通知的訢
09/11 07:56, 301F
→
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都是家常便飯
09/11 07:57, 302F
推
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超推，這種人真的是中華民國最美麗的風
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景
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推
09/11 09:18, , 305F
推！！！
09/11 09:18, 305F
推
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推 覺得很中肯
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推
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推你
09/11 10:51, 307F
推
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真的沒辦法在家等就不要買網拍，直接去
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店面自己扛，免得你家人累貨運也人仰馬
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翻
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推
09/11 12:29, , 311F
推!
09/11 12:29, 311F
推
09/11 18:37, , 312F
推
09/11 18:37, 312F
噓
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反推 邏輯怪 跟守不守時無關 是表達問題
09/11 21:34, 313F
推
09/11 22:01, , 314F
推 希望原po了解
09/11 22:01, 314F
推
09/12 00:42, , 315F
難怪現在司機這麼難請
09/12 00:42, 315F
推
09/12 02:55, , 316F
你好會寫！
09/12 02:55, 316F
噓
09/12 06:49, , 317F
敗筆 關守時什麼事？
09/12 06:49, 317F
推
09/12 08:16, , 318F
說實在送貨員沒抱怨跟你另約是他人好
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→
09/12 08:16, , 319F
，抱怨你也是剛好而已，沒有義務的東
09/12 08:16, 319F
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09/12 08:16, , 320F
西還覺得人家態度差上來貼文討拍....
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→
09/12 08:17, , 321F
另推原po說的守時那段，雖然沒太直
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→
09/12 08:17, , 322F
接的關係，但實在說得太好了！！
09/12 08:17, 322F
推
09/12 21:48, , 323F
厲害
09/12 21:48, 323F
推
09/13 15:41, , 324F
推
09/13 15:41, 324F
推
09/13 20:51, , 325F
遇到這種的,後面其他貨是要怎麼準時送...
09/13 20:51, 325F
→
09/20 20:29, , 326F
覺得是溝通問題，不是守時問題，覺得
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09/20 20:29, , 327F
原po母並不是約12點的意思
09/20 20:29, 327F
→
09/20 20:33, , 328F
送貨真的很辛苦，我自己是會盡量配合，
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09/20 20:33, , 329F
但不覺得送貨員可以對客戶抱怨，前面也
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09/20 20:33, , 330F
有說po母提出的時間送貨無法配合，所以
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09/20 20:33, , 331F
這時間應該也是po母勉強的時間吧
09/20 20:33, 331F
噓
07/19 02:20, , 332F
長知識..?教學簡易債總概念不必態度
07/19 02:20, 332F
→
07/19 02:20, , 333F
那麼高傲
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