Re: [心情] 帶狗狗到銀行辦事遭拒

看板dog作者 (Celebrian Leralond)時間12年前 (2012/06/29 18:15), 編輯推噓5(5027)
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因為在狗狗板,所以說一下自己的看法, 我很愛狗,所以這的確是我個人觀點, 但我不認為原po的想法完全是她個人或自私的行為以而已 動物權是什麼,怎麼定義,該做到哪裡,本來就是一個可以 被討論的公共議題;台灣的動物權之不彰,早就已經不是 一天兩天的事了,有個說法說法律只是道德的最低限度, 看看台灣的法律如何對待動物,就可以知道在一般市民大 眾心目中動物是什麼,該怎麼被分類和對待或是處置。 我可以理解許多公共場合不允許帶動物進出的理由,衛生, 安全問題,侵擾他人的權力等等,但我認為這個問題是可以 被討論的,至少在國外的例子裡,狗和人似乎可以更平等的 存在在公共空間裡,也就是說在國外更多地方對狗是更友善、 包容性更大的;在法國常看到狗狗在主人的帶領下可以自由 的上下公車,進入一般餐館;在美國也早就有動物警察制度, 政府可以動用公權力強制處份那些不當虐待動物的飼主。 我要說的重點其實並不是國外如何如何,而我們就應該如何如何, 我要談的其實是,在台灣社會,普羅大眾看待動物的想法和概念到底是什麼? 不管是由於什麼看似正當的理由禁止狗進入,說穿了背後其實 還是無法否認隱藏這個預設 :動物(即使是狗狗和人如此親近的動物)某部份是危險的、 骯髒的、難以預測和控制所以必需要被"禁止或管理"的、可能會帶來人類的麻煩 (攻擊人或傳染病等等)。 我可以理解這些想法,畢竟有人不喜歡狗或怕狗等等,但我認為本質上 來說這也是一種貼標籤的方式,並且還是以人類為本位出發的想法 (人本來就是地球上的老大,其他生物進入人類社會是危險的,一切要以 人的最高利益為出發點) 這又回到我一開始說的動物權的問題,人到底怎麼看待動物? 更本質上說其實是一個更大的問題,人怎麼看待人類以外的其他物種或生命? 當然有人會認為我扯太遠了,但我覺得這才是本質上要被再思考和處理的問題 ,如果要談公平,人類對動物所做的事哪有什麼公平可言?現代社會發展 本來就是取之於動物身上者太多,報之於動物者太少。 回到原po的問題上,她今天只是一個愛狗狗的主人,想為她的狗爭取一個 能夠和人一起出現在同一個公共空間的主人的平等的機會罷了, 老實說我看起來這是個微薄到不行的小心願, 當然你可以說有人怕狗啊, 但是她有上牽繩狗狗也沒有攻擊性,難道只因為有人怕狗,所以狗連 出現在某個公共空間的機會都沒有了嗎? 回到她說的小孩子問題,我一直認為狗狗(至少我家的狗)比很多外面 餐廳裡鬼吼鬼叫大哭大鬧的小孩不知道乖多少倍,可是出去吃飯, 我卻必需忍受鄰座的兒童吵鬧影響到我的用餐情緒卻不能有怨言, 但我自己家教良好的小狗因為不能去餐廳而必需被綁在外面或待在家裡; 我只能說,我心裡是常覺得不公平的;但我卻不能抱怨什麼, 因為 "小孩是人,人哪能和狗比,這就是我常看到最典型把人當成 最高貴最驕傲萬物之靈的論述。 該結束了,這篇文章不是要說應該把狗或動物權力無限上綱到什麼地步, 而是反過來,希望大家能想想,其實在台灣,狗和許多動物的 生存空間是很卑微的,我也不奢望狗或動物能和人類有完全平等的 權力,只是認為,給狗狗或其他寵物多一點點包容,分享人類 一點點的公共領域,或只是一個能和主人平等一起待在同一個空間的機會, 難道在這個國家或社會是很奢侈的事嗎? 這就是我的想法,我認為如果連這一點都做不到,台灣要談動物警察 或動物法這些東西,都還太遠太遠了,還有很長的路要走~ ※ 引述《bagelpuff (果子)》之銘言: : 今天到合庫存無摺 : 因為離家不遠 所以先到公園散過步 就順道帶著去 : 人到合庫 馬上就被擋在外面 說狗狗不能進去 當下覺得好悶啊 : 去過京城銀行 郵局 華南 從來沒有因為帶了狗狗而被擋在外面 : 帶狗出入餐廳有衛生問題 帶狗出入銀行會有什麼疑慮呢? : 好聲好氣的拜託保全 我只要存兩張無摺 很快 : 而且櫃檯空著 等候人數是零 不用五分鐘就能離開 : 保全堅持 狗狗要帶進去就要抱著 (可是我帶兩隻捏!?) : 還搬出消保法說他們有告知義務 就是不能帶狗 : (這樣叫規定吧 怎麼是告知? 況且消保法有規定狗狗不能進銀行嗎?) : 還說 如果狗狗隨地大小便的話誰要清 : 我馬上拿了包包裡遛狗的基本配備給保全看 : (套好很多塑膠袋的撿便器 整包的抽取式衛生紙和濕紙巾 不是隨身包喔) : 信誓旦旦的跟他說 我家狗狗有訓練定點大小便 不會沒有規矩的 : 真的不小心失控 我會清乾淨的 (又在秀一次我的裝備給他看) : 教人生氣的是 難不成保全先生是親眼看到我家狗狗亂大小便了嗎? : 我相信沒有規矩的狗狗只是少數 為什麼要這樣以偏概全 抹黑所有的狗狗呢? : 我家狗狗是法鬥 一隻10公斤 一隻還小才3公斤 : 兩隻我都有上牽繩 也不是放任他們亂跑 : 我能體諒有的人真的不喜歡狗 所以在公共場所我也都把牽繩拉很短 : 讓狗貼在腳邊 免得影響他人 : 我是一個人去的 又騎機車 是要我把狗狗放在哪裡呢? : 差一點想賭氣 一手扛一隻 硬是把狗帶進銀行 囧rz : 後來想想 不對 那我要用哪隻手填單子!!?? Orz : 最後只好當著保全的面 把狗綁在門口的扶手上 衝進去辦好 然後不開心的離開 : 實在不想為難保全先生 我知道他也必定是奉命行事 : 可是這樣不友善的態度真的讓我好生氣 : 和保全先生爭論的過程中 等候人數一直是零 (過程中我有盡全力保持和顏悅色!) : 如果快快讓我進去辦好 我大概早就回到家了吧 : 說想說句偏激點的 "我就不相信小小孩有比狗乾淨到哪去!?" : (無意攻擊家中有北鼻的把拔 麻麻 得罪處請原諒我 別戰我啊 囧rz) : 小小孩也可能在吃東西的時候沾得到處都是 : 小小孩也可能開心的在公共場所奔跑 : 小小孩也可能忘情尖叫或放聲大哭 : 小小孩若忘了包尿布也可能尿濕褲子啊 : 為什麼小小孩就享有人權 這些行為都該得到包容 : 而我家狗狗幾乎不叫 也沒隨地大小便 也上了牽繩限制行動 卻不能有狗權呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.27.177

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忍受不乖的小孩是你自己的選擇,你可以選擇不忍受它
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我很少碰過有人會過去請爸媽把小孩子管教好的,當然我覺
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得這樣一講很多東西又跑出來,但總歸來說,狗比人好講話
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但不代表人的行為就是正確的
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至於文化差異的部份台灣輸外國那麼多,就別提了吧..
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至於看待動物的部份會隨著國家發展程度不同而有所不同
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這是非常正常的現象
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也許有一天台灣和美國或其他世界強國有同樣水平時
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對動物的看法又會有另外一番見解也不一定
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循著729的思維,要享有公共空間難道不用先有公民資格嗎?
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狗的公民資格不是沒得玩 (canine good citizen),而是沒人玩
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去實地看一下動保團體怎麼送養狗就知道,連送養都不好好做,
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根本沒有餘力做其他事。甚至五年、十年願景聽都沒聽過。
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台灣和美國或其他世界強國?日本台看店前有栓狗柱
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我就是那種會跟亂跑亂叫的小孩父母"溝通"的人 XD
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CGC香港也有在推,不懂台灣為什麼可以跑這麼後面...
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因為在台灣養狗太容易了,很多主人一點也不珍惜這機會
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也不是愛提到錢錢錢的,但或許養狗課稅/不照規則就重罰
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美國問題也很多的 每年安樂數目驚人 咬事件數目也是
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oh~不要再重罰了…遊戲規則訂出來,可以玩遊戲。
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不一定要每次都是懲罰遊戲。
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就最好的是德國棄狗重罰吧 日本每年也殺很多
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獎勵新聞參考:http://tinyurl.com/6nnmapy
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跳去塞車???
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希望以後會有歡迎小狗的銀行
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b&q有寵物推車喔~~真的讓人超感動的
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回一樓,那些小孩的父母也可能跟一些腦殘狗主一樣
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我也覺得進銀行還好沒有賣吃的或是生鮮,無衛生問題
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喜歡這篇~
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給V大:對,我跳去塞車。但我希望你能看內文說的獎勵的思維
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內文也是在說處罰很容易想,但其實反向獎勵也是很好的方法。
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