Re: [徵求/全國]去台大臉書留言要求嚴懲虐殺貓的兇手

看板cat作者 (那歐卡茲)時間8年前 (2016/01/06 12:50), 8年前編輯推噓12(12推 0噓 110→)
留言122則, 14人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
直接回應此文有疑義的部分，其餘恕刪。 : 依法行政、罪刑法定 : 即便大家都知道是那位學生殺的（抱歉我連他叫什麼名字都不知道） : 在還沒判罪之前他也頂多是個嫌疑人 : 台大根據什麼退他學呢？ : 即便他被定罪了 : 退學也是要依法依程序的 : 今天你們大喊退學 : 規則就立刻彈性伸縮拉長類推適用？ : 依 國立臺灣大學學生個人獎懲辦法 規定 第十條 學生個人有下列各款情形之一者，予以勒令退學： 六、其他觸犯刑事法律之行為，經法院有罪判決確定『或』學校查證屬實。 第十一條 學生個人有下列各款情形之一者，予以開除學籍： 四、其他觸犯刑事法律之行為，經法院有罪判決確定『或』學校查證屬實，情節嚴重。 台大在查證陳生犯行屬實的情況下， 並不需要等待動保法判決出爐，就可以做出開除學籍或退學之處分， 動保法在法律上是特殊刑法(或行政刑法)，符合此兩條辦法之規定。 目前大橘子一案， 人證(法籍教師)、物證(監視器畫面、遺體)皆有， 且陳生在監視器畫面曝光後已坦承犯行， 台大該查證的部分已無，陳生犯行全部屬實， 陳生戴著手套犯案、案後還先到西門町製造不在場證明， 犯後無悔意，第一時間矢口否認虐殺大橘子，實屬情節嚴重， 請問台大為何不依據獎懲辦法盡速召開獎懲委員會， 做出開除陳生學籍之處分？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.169.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1452055858.A.E76.html
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01/06 12:53, , 1F
不是就要開獎懲委員會了嗎？- -
01/06 12:53, 1F
從事發到現在已經過了多少天了， 台大秘書室有空發那兩篇激怒大家的文章， 沒空請校長盡速召開獎懲委員會？ 若台大真的有想積極處理，獎懲委員會早就該開完了！ 到現在台大還沒公告何時會召開陳生的獎懲委員會哩！
推
01/06 12:53, , 2F
會製造不在場證明不能輕易放過 台大不要再鴕鳥了 該退
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01/06 12:53, , 3F
學退學該道歉就道歉
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01/06 13:08, , 4F
先修法才不會有下一個
01/06 13:08, 4F
是的。修法的確重要， 但是讓殺了大橘子的兇手付出應付的代價也同等重要。
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01/06 13:17, , 5F
獎懲委員會不是說開就會馬上成立的，那是要四方要請各
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01/06 13:18, , 6F
系老師或職員，才能組成一個委員名單，說句悲觀的，現
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01/06 13:19, , 7F
在是期末，是老師最忙的時候，委員會成立之後各委員還
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01/06 13:19, , 8F
要拿到相關證據資料進行閱讀理解，才能開會處置，就算
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01/06 13:20, , 9F
積極處理也未必可以馬上有一個處分。
01/06 13:20, 9F
所以「陳生虐殺大橘子」一案，對台大來說不算緊急事態，不是嗎？ 台大認為沒有必要因為這案件加速召開獎懲委員會的程序， 「按一般流程走」即可，不是嗎？ 即便按一般流程來，台大若想積極處理陳生案件， 為何不公告獎懲委員會的召開時間，抓個籌備委員會預計需要的時間並不難吧？ 這點台大秘書室或「台大校長」做不到嗎？
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01/06 13:22, , 10F
至於獎懲辦法裡的「或學校查證屬實」即可處分，是針對
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01/06 13:22, , 11F
有些犯案不見得會報案或在法院成案（例如作弊），因此
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01/06 13:23, , 12F
學校可在自行查證屬實的情況下予以處分。但大橘的事件
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應不屬上述（但也很難說？因為該生身分特別），所以個
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人認為校方應該會採取法院的判決作為處分的依據之一。
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目前檢方已受理、人證物證齊備、陳生坦承犯行， 檢方尚未要求法院對陳生限制出境，陳生是澳門僑生， 若台大和檢方若不盡速處置，陳生逃回國也是有可能的。
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再來就是，校方的查證也應該有一套流程要走，並不是我
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推
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請問開會時，動保人士可旁聽嗎？
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們現在看到有大橘遺體、有錄影、有承認犯案=查證屬實
01/06 13:27, 17F
若是如此，台大為何不公告說明台大目前的處理進度與「校內應走的流程」？ 而只是發兩篇像是「事不關己、事態不嚴重」的文章？
推
01/06 13:29, , 18F
就算事態緊急、事關重大，不見得加速處理、處理得快就
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是對的。如果現在沒有限制出境，該生寧願不要學籍，直
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01/06 13:30, , 20F
接回國也不是辦不到吧？校方沒有檢方大啊......
01/06 13:30, 20F
若陳生現在逃回澳門，他一樣可以用台大的修業證明求職， 即便延畢學分沒有完成，下學期沒有註冊沒有辦理休學， 校方對陳生也只能暫時處以退學的處分(所有修業學分、學籍皆保留)， 在法律上和職場上，他一樣享有台大「修業」的學歷身分， 即便等待動保法判決下來，台大屆時才開除陳生學籍， 對陳生的影響便沒有現在開除學籍來得大。 在現階段來說，因為陳生身份特殊，台大若真的重視此案， 加速處理，對陳生來說懲治效果才是最大的。 正因為校方沒有檢方大，校方的權柄只有校規能對陳生做出懲治， 才應該盡快加速處理。
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另，開設獎懲委員會的辦法裡面，還有提到要該生導師與
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該生監護人出席說明，他的監護人在澳門，我想加上這項
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條件，處理的流程只會更長。
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01/06 13:32, , 24F
台大的說明很差並不等於台大想要擺爛此事。另外，如果
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只是想知道為什麼台大發兩篇爛文說明的原因，我可以分
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享我的一個推測，那就是臉書小編搞不好是層級很低的職
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員（甚至工友、工讀生）在管的，秘書室沒有做好把關很
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失職沒有錯，但這未必是台大想擺爛的證據。
01/06 13:36, 28F
講個比較實際的，粉絲頁由台大秘書室管， 若台大校方真的重視此案，發篇由台大校長屬名的聲明， 說明會重視此事、嚴懲陳生， 同時由台大校長背書立下一個開獎懲委員會的日期， 若台大真的重視此案，這並不是什麼難做到的事。 (頂新案台大校長都能出來說話了，陳生虐貓一案沒嚴重到請不動校長？) 為什麼從那兩篇文章到現在， 台大還不對陳生一案的處理進度做出正式聲明呢？
推
01/06 13:51, , 29F
校規打臉校方 給你推一個
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01/06 14:13, , 30F
虐貓就要退學了那虐狗呢　蠻ｘｄ
01/06 14:13, 30F
若犯行重大應比照辦理。
推
01/06 14:28, , 31F
所以qqww3的高見是?
01/06 14:28, 31F
還有 51 則推文
還有 3 段內文
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01/07 10:58, , 83F
學生或校友了。
01/07 10:58, 83F
推
01/07 12:56, , 84F
我覺得問題點是在於台大人會想這是我們自己學校的事,要怎
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麼處置是我們的事(這種想法没有錯)；但站在非台大人的想
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法是我們是想關心進度,卻無門而入。可是説實話,我們不是
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台大人,没人會瞭解出來發言的是哪個單位,貴校是怎麼跑流
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程,秘書室在對待台大人跟非台大人確實有差異,但我可理解,
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畢竟她們要面對太多非理性,可是是否也可以請台大人轉達請
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他們多點耐心,畢竟並非全是非理性,被掛電話任誰都會心情
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差(非理性的會更差)。或請台大乾脆公開透明化,畢竟不是每
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個人都有上ptt或是瞭解貴校的職責區分跟流程。
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沒想到對學校行政流程完全沒有概念的人比想像中多那麼多
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，有點出乎意料orz
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意外嗎？你也應該不瞭解别間學校的流程吧？其實貴校同學
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的態度也很重要,要怎麼懲處是你們學校的事,但要怎麼評價
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台大也是我們非台大人的事(就從台大人的態度)
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推
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每間大學（跟公務機關或者公司）都差不多吧，稍微社會
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化就該知道，訴求立刻退學根本不可能（還說包庇呢= =）
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，誰說一定要同學校才會知道
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你愛怎麼評價就評價呀，反之亦然；只能說能弄到兩邊部
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分人士互相不喜歡也蠻不容易的啦
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我們是統一確定後才向外說明(窗口一個)，而不是各做各的
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，不能理解台大，還真是對不起咧
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誰在講公關部分，是講流程吼，台大公關爛死了。看來討
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01/07 21:41, , 106F
論都沒有對焦，繼續根本浪費時間
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就是你們公關爛死了，才讓我們驚嚇得以為台大做事這麼隨
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01/07 21:57, , 108F
便！公關就是學校的門面，公關敷衍，我們當然就以為台大
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也要敷衍。。
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01/07 22:09, , 110F
秘書室的電話也打了，公開透明的處理程序也要求了，到
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現在還要吵公關爛的部分，到底是想要關注這件事還是想
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01/07 22:11, , 112F
跟網友吵贏而已？台大有做錯的地方，我也打電話去指責
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01/07 22:12, , 113F
了（相信很多人也是），還要繼續這種台大做錯所以虧欠
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01/07 22:15, , 114F
社會大眾的論調，真的對事情一點幫助都沒有。
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01/07 22:16, , 115F
另外，我一開始也不懂學校有什麼流程要跑，可是網路上
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01/07 22:16, , 116F
都查得到獎懲辦法，真的不懂也可以問學校。
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01/07 23:26, , 117F
不好意思，我並沒有要強調台大虧欠大家什麼，我也不覺得
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01/07 23:26, , 118F
台大有，我只是不滿意某些台大人總用著鼻孔跟人講話，事
01/07 23:26, 118F
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01/07 23:26, , 119F
實上，我也沒虧欠台大什麼。
01/07 23:26, 119F
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01/07 23:44, , 120F
昨天來ㄧ個，今天又來一個，好像我們多對不起台大一樣。
01/07 23:44, 120F
推
01/08 01:17, , 121F
昨天台大(秘書室)臉書又po了三篇文洗版
01/08 01:17, 121F
推
01/08 14:27, , 122F
今天台大粉專又po了三篇洗版
01/08 14:27, 122F
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