Re: [閒聊] 電車的稅用“馬力”收合理嗎？

看板car作者 (Cheshire Cat)時間1年前 (2024/10/14 07:54), 1年前編輯推噓39(40推 1噓 37→)
留言78則, 40人參與, 1年前最新討論串4/9 (看更多)
稅這東西，其實因為是政府法令，所以其實有很多層面要去思考 先打預防針，稅是公民的義務也是公民的責任，所以我是支持課稅 但你要徵稅，首先最重要的就是要搞清楚課稅目的、課稅標的 舉例來說: 所得稅 - 你賺的錢要一部分分給政府 房地合一稅 - 你從房地產賺太多要給政府、不鼓勵短期買賣 但台灣有太多太多稅制目前處在一個極度詭異的狀態 如貨物稅、健保費(請容我把健保費視作稅，各方面的課徵方式都像是稅XDDD) 汽車相關的燃料稅牌照稅等等 這些東西課徵目的不明、課稅標的不清，造成平等性上面有很大的問題 那回到燃料稅、牌照稅以及電動車 照理來說，當一個新世代的產品無法適用當下法規時 應該就是一個大整理的好理由 但台灣比較偏向違建的蓋法，我有新空間需求，我不是做都更 而是把既有建築上面包鐵皮違建XD 現在新世代的車款除了BEV，還有PHEV，未來甚至也有EREV 傳統的除了ICE以外，也有HEV 你要課稅，首先就是要有一致姓 為什麼BEV是用馬力稅，但其他車款用汽缸容量? 說個極端一點的好了 Tesla Model 3 LR 402hp 對應到3.0L~4.2L的級距，稅金28,220 AMG one 1063hp 對應到 1.2L~1.8L級距，稅金7,120 同一個產品類別但不同的形式，卻有不同的課稅標準，這本來就有很大的問題 你能接受今天假如所得稅率女性用體重，男性用身高分級距嗎? 好的，假如你想用修補鐵皮的方式去疊床架屋 那背後至少也要有個完整的計算方式 目前牌照稅和燃料稅上面都是以汽缸數量，相對應的大概就是能耗等級來做區隔 舉例來說 政府應該拿上述提到的Model 3LR去做能耗測試看落在哪個相對同等的ICE 而不是就是隨便拿個對應馬力，那大家都拿AMG one出來就好了阿 不然就是C63，2.0配PHEV然後榨出600hp+的馬力 這狀況，其實也不只有BEV不公平 Toyota集團那幾套HEV 2.5 Hybrid、3.5 Hybrid沒做性能取向但也是被收高額稅金 本身稅制上就有極大的問題了 廣大Rav4/ES/NX Hybrid車主更該趁這個機會支持稅制修正 這是公平性問題 再來，牌照稅、燃料稅目前課徵名義為何? 是否重複課稅? 不是不給你課，而是你名目要正確阿 牌照稅 = 地方稅 燃料稅 = 不是燃料使用費不是空汙稅也是道路使用費? 那就正名道路使用費阿，但這就奇怪了 首先非國道道路使用的預算是地方政府編列，但燃料稅是中央稅收 接著，既然是道路使用費，為什麼不是一個基本費率以後針對使用量去收費? 我一台Lexus RX450H平常都在市區開，一年開不到5000 隔壁老王一台BMW 530i 天天跑高速通勤一年開三萬多 為什麼我繳的稅比老王多? 然後營業用一年跑六七萬，繳的稅還可以打五折? 這種收費方式本來就都很奇怪，從公平性、課徵標的、課徵目的都完全不清楚 現在很多人只是親痛仇快，但沒有想過背後的不公平性問題 BEV到目前還是沒課稅，當然是不健康的狀態 但HEV已經承受十數年的不公平了，也該是時候扭轉 假如民間只是叫好說BEV被徵稅爽爽爽，死好被智障法條課重稅 那我反而覺得，這個免稅優惠可能還會延期XD 因為對政府來說，延長優惠不會掉票 (反正票會投給我的還是會投，不會投的也不會投) 但要是把優惠取消就真的會掉票 (一年噴個三四萬，就算不是多少錢但就是不爽) 希望更多邏輯不好的出來叫囂 這樣優惠就會繼續延長了喔 ^_____^ ※ 引述《theyrbillion (g6u4)》之銘言： : 覺得以往用cc數收稅，應該也是因為越大cc數，對環境的影響越大 : 為了保護環境，所以越傷害環境的車收越多稅 : 但電動車不一樣啊，大馬力，跟小馬力，每度電能跑的里程，有差，但其實差不會太多 : 等於單純是跑比較快的車，收越多稅，感覺就是在懲罰技術進步一樣 : 總覺得按車價收，多少公里耗一度電收，或是電池容量收，都比較符合 : 也比較能讓電動車的發展越來越便宜越大馬力，或是越來越節能走吧 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 2203121C. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1728863669.A.201.html
推
10/14 08:03, 1年前 , 1F
税一直都跟公平無關 跟要綁的選票有關 XD
10/14 08:03, 1F
推
10/14 08:13, 1年前 , 2F
別的國家還可能有公平兩字，台灣不可能
10/14 08:13, 2F
推
10/14 08:21, 1年前 , 3F
覺得這篇真的有點出一些問題，給推
10/14 08:21, 3F
推
10/14 08:22, 1年前 , 4F
台灣只有你的不公平就是我的公平
10/14 08:22, 4F
推
10/14 08:43, 1年前 , 5F
身為休旅車hater 我一率支持用車重課稅
10/14 08:43, 5F
看來Lotus要大賣了?XDDDD
推
10/14 08:51, 1年前 , 6F
像現在免稅就一堆人在那買大馬力電車，結果本末倒置反
10/14 08:51, 6F
→
10/14 08:51, 1年前 , 7F
而更不節能，又賣車浪費資源
10/14 08:51, 7F
其實還好，大馬力小馬力電車能耗都差不多，沒油車差異那麼大 反而車體風阻和車重帶來的差異比較大
推
10/14 08:54, 1年前 , 8F
台灣地小，用車量體積重量大小也不錯
10/14 08:54, 8F
推
10/14 08:54, 1年前 , 9F
推，不想面對做事的諸公，延長是最省事的
10/14 08:54, 9F
推
10/14 09:00, 1年前 , 10F
兩噸以上的車根本就是該加重稅金
10/14 09:00, 10F
為什麼是兩噸?XD 這樣是不是便宜Tesla了XDDD
推
10/14 09:04, 1年前 , 11F
那不然1900公斤，給model 3一條生路可以嗎？Y 以上
10/14 09:04, 11F
→
10/14 09:05, 1年前 , 12F
全中
10/14 09:05, 12F
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10/14 09:16, 1年前 , 13F
說的很好 隨油徵收目前看起來是最佳解 但交通部跟諸公立
10/14 09:16, 13F
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10/14 09:16, 1年前 , 14F
委都不想改
10/14 09:16, 14F
噓
10/14 09:22, 1年前 , 15F
你拿家用車跟超跑比稅率這偷換概念吧
10/14 09:22, 15F
C63也不是什麼超跑 頂多就是性能房車而已 但人家2.0L+680hp
推
10/14 09:26, 1年前 , 16F
分析的很清楚，給推~
10/14 09:26, 16F
推
10/14 09:28, 1年前 , 17F
"隨油徵收"就是問題啊 BEV,PHEV怎麼收?若未來其他儲能呢
10/14 09:28, 17F
所以"燃料稅"要正名，然後Markup去電費上面讓PHEV/BEV能夠被課到稅
推
10/14 09:41, 1年前 , 18F
markup去電費雖然公平，但是執行上有困難，所有充電設備
10/14 09:41, 18F
→
10/14 09:41, 1年前 , 19F
設備都要支援，我覺得會讓這個方案難以推動耶
10/14 09:41, 19F
沒阿，直接漲電價就好了 反正都漲那麼多次了 哈哈
推
10/14 09:49, 1年前 , 20F
用行政的角度 應該不會在意公不公平，而是收得到足量的錢
10/14 09:49, 20F
→
10/14 09:49, 1年前 , 21F
。另外由於汽燃費是規費，主管機關是監理單位，若改了名目
10/14 09:49, 21F
→
10/14 09:49, 1年前 , 22F
，主管機關可能會換人，不知這是不是也是推行阻礙之一
10/14 09:49, 22F
稅捐稽徵不在意公不公平是不是有點太扯XD 這是北韓嗎?
推
10/14 09:51, 1年前 , 23F
推
10/14 09:51, 23F
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 10/14/2024 09:55:31
推
10/14 10:01, 1年前 , 24F
在下一篇98大文章剛好有聊到這塊了
10/14 10:01, 24F
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10/14 10:03, 1年前 , 25F
燃料稅的名稱跟設定上、這會讓電車存在一種好像可免稅的
10/14 10:03, 25F
推
10/14 10:03, 1年前 , 26F
我跟你說，這版閱讀耐心不夠的人非常多，講道理講
10/14 10:03, 26F
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10/14 10:03, 1年前 , 27F
錯覺，但是如果聊到這個稅的用途（當然前提是：我們的財政
10/14 10:03, 27F
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10/14 10:03, 1年前 , 28F
太多一堆人不會耐心看完跟你講道理只會跳針，保重
10/14 10:03, 28F
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10/14 10:03, 1年前 , 29F
紀律很好、專稅專用）
10/14 10:03, 29F
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10/14 10:03, 1年前 , 30F
那、燃料稅本來設定用途就是道路修繕與建設
10/14 10:03, 30F
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10/14 10:04, 1年前 , 31F
實在也有納稅的義務。只是怎麼徵收真是門學問與藝術
10/14 10:04, 31F
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10/14 10:04, 1年前 , 32F
Z大這文的道路使用費、就是非常精準的闡述
10/14 10:04, 32F
推
10/14 10:14, 1年前 , 33F
沒用的
10/14 10:14, 33F
推
10/14 10:16, 1年前 , 34F
以TNCAP的名詞，Model 3是車型，RWD/LR/P 是車款，使用
10/14 10:16, 34F
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10/14 10:16, 1年前 , 35F
者買的是車款，這才是你所謂的”產品”，所以理應沒有
10/14 10:16, 35F
→
10/14 10:16, 1年前 , 36F
一個產品多種課稅的標準
10/14 10:16, 36F
推
10/14 10:25, 1年前 , 37F
推 說到台灣稅收 很多亂七八糟的地方了
10/14 10:25, 37F
推
10/14 10:26, 1年前 , 38F
久了就知道 政府只在意能不能收到稅 這種大改稅制
10/14 10:26, 38F
→
10/14 10:26, 1年前 , 39F
方式沒人敢動
10/14 10:26, 39F
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10/14 10:27, 1年前 , 40F
但只要改一定掉票 這也是台灣民粹的地方
10/14 10:27, 40F
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10/14 10:27, 1年前 , 41F
什麼車重 車價 能源效率 馬力 不重要只要能好好收
10/14 10:27, 41F
→
10/14 10:27, 1年前 , 42F
到稅就好
10/14 10:27, 42F
推
10/14 10:28, 1年前 , 43F
敢隨油徵收 看我黃軍怎麼修理你 呵呵
10/14 10:28, 43F
推
10/14 10:29, 1年前 , 44F
立委也提過 燃料費隨油徵收 公共提案也有 連動都不
10/14 10:29, 44F
→
10/14 10:29, 1年前 , 45F
想動
10/14 10:29, 45F
推
10/14 10:29, 1年前 , 46F
隨尤徵計程車一靠背你就不敢動了啦
10/14 10:29, 46F
→
10/14 10:30, 1年前 , 47F
別忘了疫情期間補貼計程車多少錢 票源大宗
10/14 10:30, 47F
推
10/14 10:37, 1年前 , 48F
過時又不檢討，滿腦只有政治，這就是臺灣
10/14 10:37, 48F
推
10/14 10:38, 1年前 , 49F
完全同意這篇
10/14 10:38, 49F
→
10/14 10:39, 1年前 , 50F
名目，重複課稅的問題不止汽車
10/14 10:39, 50F
→
10/14 10:39, 1年前 , 51F
只會就地合法違建，違停。國家無法正常化
10/14 10:39, 51F
推
10/14 10:50, 1年前 , 52F
你知我知就是政府官員不知
10/14 10:50, 52F
推
10/14 11:08, 1年前 , 53F
其實每個都馬知道只是利益喬不定做了穩賠不賺而已
10/14 11:08, 53F
推
10/14 11:33, 1年前 , 54F
選票才是最優先考慮，電動車課稅影響選票大嗎>不大>課！
10/14 11:33, 54F
推
10/14 11:39, 1年前 , 55F
建議對電動車課重稅，電黑票很多的
10/14 11:39, 55F
→
10/14 12:01, 1年前 , 56F
政府不是不知道只是不作為,不然哪來的錢填補前瞻計
10/14 12:01, 56F
→
10/14 12:02, 1年前 , 57F
畫的黑洞,任何改革不管藍綠都只是選舉口號,選上了之
10/14 12:02, 57F
→
10/14 12:02, 1年前 , 58F
後都無限期押後改革法案
10/14 12:02, 58F
推
10/14 13:29, 1年前 , 59F
推
10/14 13:29, 59F
→
10/14 13:30, 1年前 , 60F
吵光譜就可以分化各位，何必認真做
10/14 13:30, 60F
→
10/14 13:56, 1年前 , 61F
但如果電黑都是原來死忠，幹嘛鳥你
10/14 13:56, 61F
→
10/14 13:57, 1年前 , 62F
越死忠越當韭菜，怕的就是沒這麼分明
10/14 13:57, 62F
推
10/14 13:57, 1年前 , 63F
隨油徵收垃圾黃跳腳+1 道路亂源
10/14 13:57, 63F
→
10/14 13:58, 1年前 , 64F
這樣就會一直拖，所以電黑記得要先投誰了嗎
10/14 13:58, 64F
推
10/14 15:26, 1年前 , 65F
政客一定都選票考量放第一啊，鬼島還沒進步到可以選出
10/14 15:26, 65F
→
10/14 15:26, 1年前 , 66F
政治家的階段
10/14 15:26, 66F
→
10/14 15:56, 1年前 , 67F
這裡都吵不定論了何況有私心的當權者們
10/14 15:56, 67F
推
10/14 21:33, 1年前 , 68F
你講的很有道理 但是窮人多 稅改下去沒票
10/14 21:33, 68F
推
10/14 23:36, 1年前 , 69F
按照距離收費政府會得罪到運將大哥 不敢動這塊的拉
10/14 23:36, 69F
推
10/15 00:52, 1年前 , 70F
專業好文恩
10/15 00:52, 70F
推
10/15 04:48, 1年前 , 71F
這才是專業文啊！
10/15 04:48, 71F
→
10/15 06:52, 1年前 , 72F
稅這種事情在還沒有確定之前，都有很大的討論空間，還要
10/15 06:52, 72F
→
10/15 06:52, 1年前 , 73F
看當下的國家政策或者是有其他考量的時候，通常都會
10/15 06:52, 73F
→
10/15 06:53, 1年前 , 74F
有不一樣的方式出現
10/15 06:53, 74F
推
10/15 08:13, 1年前 , 75F
好文 台灣公務員腦袋真的清醒點
10/15 08:13, 75F
推
10/15 12:17, 1年前 , 76F
推，同意你的觀點
10/15 12:17, 76F
推
10/16 16:57, 1年前 , 77F
我真的很認同健保費就是稅，股利賺錢要繳健保費，一整個黑
10/16 16:57, 77F
→
10/16 16:57, 1年前 , 78F
人問號
10/16 16:57, 78F
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