Re: [新聞] 換個冷媒大進步！大金宣稱可增加50%續航

看板car作者時間2年前 (2021/07/14 09:12), 2年前編輯推噓25(28推 3噓 40→)
留言71則, 27人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
我不是針對誰，我是說，在座的各位文組，都是低能。 電動車的里程電耗基本上蠻穩定的。因為有電能回收，所以中低速的市區行駛，減速時能 將動能回收，當然回收有效率問題。 而高速行駛時，雖然沒有頻繁減速造成的能量損失，但高速面對的風阻比較大，行駛固定 里程所消耗的電能會比低速來得高。 兩相抵銷後，電動車的市區電耗跟高速電耗的差異相對油車來說算是相當小。 總之意思是，電車每度電的行駛里程是相對穩定的，就以特來說，平均每度電大概跑個5k m算是普遍的狀況。 留意這裡的電耗是里程/能量。 換句話說，你塞在車陣裡一小時走5km,也是花掉一度電，在郊區時速60巡航，5km也是吃 掉一度電。（暫不考慮其他電器的耗電） 而空調的耗電是以時間為單位的，以車用冷氣來說，耗能約在1kw左右。意思是冷氣開著 ，一小時就吃一度電（真實情況會複雜一些，因為壓縮機不會一直額定運轉，溫度到了可 以斷電，高級一點有變頻控制也不是什麼高科技）。 換句話說，冷氣的耗電量是看時間，開多久吃多少。里程耗電是看里程，開多遠吃多少。 所以怎麼把里程跟時間拿來比較？就要把里程加上時間，也就是要用行駛速度才能互相比 較。 而多了時間這個參數，基本上這就不是單一變因，可以隨我唬爛了。 譬如說，空調耗電1kw,塞在車陣裡一小時只走5km,的話，這一小時走5km吃掉一度電，冷 氣吃掉一度電。 如果冷氣的效率可以增加一倍，一小時吃0.5度電。那麼在這種狀況下，就可以達成宣稱 的增加續航里程50%了。 同樣的邏輯，還在用鹵素頭燈的電動車，也可以宣稱更換上20w x2的LED頭燈，“最多” 可以增加續航里程達50%，這是假設車子一小時只開250公尺的前提下就是了。 所以你說大金的“宣稱”是做假嗎？ 並不是，它只是沒把條件講清楚而已，而文組記者 就是那個無腦直接發成新聞的智障。 ※ 引述《e2345678910e (steven)》之銘言： : 原文連結：https://www.supermoto8.com/articles/8226 : 原文內容：對於電動車來說續航里程是大家相當重視的一環，不過通常我們認為續航里程 : 跟電池還有回充效率以及馬達的電能利用有關，沒想到就連冷媒都有所影響，畢竟使用冷 : 氣也會消耗電量，而冷媒會影響到冷氣的轉換效率，因此日本冷氣大廠大金空調為電動車 : 開發了一種新的冷媒，將可以提昇50%的續航里程，這項產品預計將會在2025年登場。 : 通常我們在駕駛電動車的時候想要又更好的里程表現，那麼就必須要輕踩油門跟煞車，避 : 免急加速或者是急減速的狀況發生，同時還有一點就是冷氣不能開太冷，有些人還會為了 : 省電而關閉冷氣，但現在大金空調的全新冷媒，將可以讓你的電動車增加50%的續航里程 : ，這個新冷媒的沸點約在-40度，比起其他現行的電動車冷媒還要再更低了10~15度。 : 我們都知道冷氣是利用冷煤的沸騰把熱量吸收，再把氣態的冷媒經過壓縮機之後凝結成液 : 態然後再去吸收熱量讓空氣變冷，而大金宣稱全新冷媒可以降低壓縮機所需要的能源，因 : 此車輛將會有更多的電再行駛上面，根據他們的實際測試當中，在日本地區使用的話車輛 : 充飽電有200km的續航里程狀況下，可以增加高達100km的續航里程，這樣的表現令人感到 : 驚訝。 : 當然成本也將會是重要的考量之一，目前最常使用的冷媒每輛車成本約是3萬日圓，但如 : 果是電動車要增加50%的續航里程，不論是使用電池增量的方法或者是提高馬達效率，其 : 成本絕對都會比更換冷媒還要來得更高，因此汽車大廠可能會毫不猶豫付出兩倍的價格， : 如果大金宣稱的效果是確定的話。 : 而到了2025年全球的純電汽車產量預計將會是2020年的5倍以上，總生產量將會來到1184 : 萬輛，假如這項產品真的如此優秀，別的大廠遲遲無法超越的話，大金未來在電動車市場 : 的重要性將不可言喻。 : 心得/說明：(30字以上) : 換個冷媒這麼猛！？ : 特別強調兩百公里增加一百公里 : 所以兩百以上可能就會越來越少 : 不然應該一換上去，很多電動車都可以破千了吧～ : ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊ -- 小時候以為大便是裝在屁股裡，唸書以後才知道大便是裝在肚子裡。 現在才發現，有些人是裝在腦袋裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.169.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1626225134.A.DD0.html
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07/14 09:32, 2年前 , 1F
但是 實際上冷氣用不到1kw 可能還少不少
07/14 09:32, 1F
這個前提很好假設啦。 只要假設車子一直在大太陽下，冷氣就無法降載了。
推
07/14 09:40, 2年前 , 2F
COP算很爛的4好了 4kW冷凍能力
07/14 09:40, 2F
車用空調EER大概只有2-3 w/w吧。超過4的比日本製壓縮機還少見。 不要拿家用空調的思維來思考車用 空調。
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07/14 09:41, 2年前 , 3F
車內空間根本變冰庫
07/14 09:41, 3F
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07/14 09:45, 2年前 , 4F
這樣意思是在大太陽下 車子平均時速5km的極端狀態
07/14 09:45, 4F
你覺得平均時速5比較極端還是太陽很大比較極端？ 我是覺得大太陽這件事不極端，至少在台灣真的很常態。
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07/14 09:45, 2年前 , 5F
這種新聞就代表電動車目前還是不方便
07/14 09:45, 5F
我不確定這新聞跟電動車方不方便有沒有關係啦。我只知道你真的是文組腦
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07/14 09:45, 2年前 , 6F
乾脆說時速0 一直停著車子開冷氣好了
07/14 09:45, 6F
不行，這樣的前提無法增加任何續航里程。 可以停在原地吹冷氣的時間增加50%，這個結論文組記者不會發新聞稿。 ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 09:53:19
推
07/14 09:48, 2年前 , 7F
2kW也是冷到不行啦
07/14 09:48, 7F
2kw在家用空調大概就是3坪空間的條件。 車上的熱源太多了，鐵皮屋頂+東南西北曬+電器發熱。2kw在台灣真的才達到夠用的程度 而已。
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07/14 09:50, 2年前 , 8F
如果時速趨近於零 這樣續航力可增加無限多倍
07/14 09:50, 8F
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07/14 09:50, 2年前 , 9F
這樣廣告詞有意義嗎
07/14 09:50, 9F
對文組有。
推
07/14 09:53, 2年前 , 10F
日本人也跟上愛唬爛的風氣了
07/14 09:53, 10F
※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 09:55:44
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07/14 09:55, 2年前 , 11F
你才文組腦
07/14 09:55, 11F
文組森77惹 ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 09:56:05
推
07/14 09:58, 2年前 , 12F
這也不是文組的問題 而是不求甚解 不顧品質
07/14 09:58, 12F
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07/14 09:59, 2年前 , 13F
後果就是國民集體低智商
07/14 09:59, 13F
推
07/14 10:15, 2年前 , 14F
大金說原本200公里續航可以在都市多開100公里
07/14 10:15, 14F
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07/14 10:15, 2年前 , 15F
但他沒有說400公里續航的可以多開多少 原廠其實不會
07/14 10:15, 15F
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07/14 10:16, 2年前 , 16F
騙，只會少說。但是變成報導以後就...
07/14 10:16, 16F
大金表示在採用全新節能冷媒之後，原本充滿電能行駛 200 公里的純電動車，續航里程 可望再進一步延長 100 公里 這是原報導的說法，“可望”這個詞就是：不保證 ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:18:59
推
07/14 10:21, 2年前 , 17F
呵呵，還不是被文組的管死死的
07/14 10:21, 17F
理組哭哭 ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:24:23
推
07/14 10:28, 2年前 , 18F
藍色字看不到啦
07/14 10:28, 18F
唉，手機APP改文字顏色真悲劇
推
07/14 10:30, 2年前 , 19F
推
07/14 10:30, 19F
※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:33:54
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07/14 10:42, 2年前 , 20F
真正有智慧的人不會嗆別人是文組腦，你愧對你的ID
07/14 10:42, 20F
你就是文組腦，你全家都是文組腦。 ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:46:36
推
07/14 10:46, 2年前 , 21F
之前不是有一篇報導說，特斯拉冷氣開20度比起開2
07/14 10:46, 21F
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07/14 10:46, 2年前 , 22F
2度省電，因為如果把空調溫度設定到22 ，系統反而
07/14 10:46, 22F
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07/14 10:46, 2年前 , 23F
要把冷氣吹出的溫度提升兩度，那照這樣說，大金這
07/14 10:46, 23F
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07/14 10:46, 2年前 , 24F
個冷媒豈不是只能夠把溫度設定在系統不升溫的情況
07/14 10:46, 24F
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07/14 10:46, 2年前 , 25F
下才能達到最省電的狀態，不然系統都需要另外的能
07/14 10:46, 25F
還有 18 則推文
還有 10 段內文
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07/14 10:51, 2年前 , 44F
特斯拉開20度是避免PTC加熱器啟動浪費電能，這是當
07/14 10:51, 44F
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07/14 10:51, 2年前 , 45F
初的爛設計，跟冷媒沒有關係
07/14 10:51, 45F
推
07/14 10:57, 2年前 , 46F
tesla原廠寫停停走走會縮短里程 看完你這篇才知道
07/14 10:57, 46F
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07/14 10:57, 2年前 , 47F
特斯拉原廠居然是文組低能 連基本的道理都不懂
07/14 10:57, 47F
我不是很肯定特原廠是不是文組低能（我認為不是） 但你的話....
推
07/14 11:05, 2年前 , 48F
簡單來說，很多報導（或誤導？），都是斷章取義。
07/14 11:05, 48F
推
07/14 11:14, 2年前 , 49F
SAE很早的研究也說冷氣會導致EV里程縮短約33%
07/14 11:14, 49F
※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 11:19:47
推
07/14 11:25, 2年前 , 50F
看到這種簡單東西打一大篇還要嗆人的 隱藏就好
07/14 11:25, 50F
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07/14 11:25, 2年前 , 51F
車板有時候討論風氣就這樣 總之先嗆人技術差不懂
07/14 11:25, 51F
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07/14 11:25, 2年前 , 52F
這種文不看也罷 對別人的水準也會有信心一些
07/14 11:25, 52F
車板最不缺的就是只會在推文出一張嘴裝的人了
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07/14 11:29, 2年前 , 53F
原來現在文組是貶義詞了XD
07/14 11:29, 53F
本來不是
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07/14 11:33, 2年前 , 54F
想到論文歷史悠久又多的英國 常被文組笑英國研究
07/14 11:33, 54F
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07/14 11:33, 2年前 , 55F
明明就文組記者最愛把農場文或廣告當成科學研究抄
07/14 11:33, 55F
推
07/14 11:45, 2年前 , 56F
07/14 11:45, 56F
推
07/14 12:06, 2年前 , 57F
內行
07/14 12:06, 57F
噓
07/14 12:33, 2年前 , 58F
呵呵，所以理組收入很高的意思囉？？
07/14 12:33, 58F
理組哭哭
噓
07/14 12:38, 2年前 , 59F
跟文理沒關 就是記者對資料的嚴謹度不高
07/14 12:38, 59F
文組記者
推
07/14 12:39, 2年前 , 60F
你特地po這篇文組看不懂啦，你看上面已經腦羞到要
07/14 12:39, 60F
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07/14 12:39, 2年前 , 61F
比收入了
07/14 12:39, 61F
我知道文組看不懂，所以才特地PO這篇嗆文組
推
07/14 12:39, 2年前 , 62F
第一句話地圖砲小心被桶～
07/14 12:39, 62F
這年頭連星爺的梗都不能用了喔？ ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 12:43:04
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07/14 12:40, 2年前 , 63F
如果是model3開5 km/度，可能會被說造假喔～
07/14 12:40, 63F
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07/14 12:42, 2年前 , 64F
之前有位板友說他1km電耗220W，就被入桶的副教主批
07/14 12:42, 64F
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07/14 12:42, 2年前 , 65F
造假呢～
07/14 12:42, 65F
只有文組才會說1km 220w這種物理量錯亂 他是要說一公里電耗 220wh,或0.22度或792kj
推
07/14 13:00, 2年前 , 66F
就怕有人傷心跑去檢舉你啊～
07/14 13:00, 66F
看起來的確是有幾個已崩潰 ※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 13:03:14
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07/14 13:15, 2年前 , 67F
單位打錯就一定要挑出來嗎 XD
07/14 13:15, 67F
讓我來告訴你正確的物理量有多重要！ 你的老二有30cm耶！ 或是 你的老二有30nm耶！ 你怎麼說？
推
07/14 13:26, 2年前 , 68F
文組來了 你好誠實XD
07/14 13:26, 68F
推
07/14 14:57, 2年前 , 69F
菁英中心不收垃圾
07/14 14:57, 69F
推
07/14 16:31, 2年前 , 70F
正確 單位在理工科內就是非常重要
07/14 16:31, 70F
※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 20:26:59
推
07/15 00:49, 2年前 , 71F
好多文組來崩潰
07/15 00:49, 71F
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