Re: [新聞] Tesla宣佈Model 3內裝已經完全不使用真皮部件

看板car作者 (米麩)時間4年前 (2019/09/04 19:49), 4年前編輯推噓1(16推 15噓 88→)
留言119則, 21人參與, 4年前最新討論串3/5 (看更多)
既然被CUE到兩次,我就隨便GOOGLE一下 先講結論 塑膠皮也是vegan leather 塑膠皮也是vegan leather 塑膠皮也是vegan leather https://mahileather.com/blogs/news/all-you-need-to-know-about-vegan-leather all you need to know about vegan leather 來自賣包包的網站 https://goblackwood.co.uk/vegan-leather/ 一樣來自有賣包包且強調永續生活的網站,並提供各式vegan leather的產品 第一個網站這樣寫 Faux leather is known as vegan leather because the material used is never from animal skins but although this is a huge benefit for animal activists, the manufacture of synthetic leather is not beneficial to the environment or humans due to the toxins in the plastics used to make them. 大意是人工皮也就是vegan leather,雖然可保護動物但是對環境不一定好 因為使用了塑膠來生產製造 第二個網站也很直接寫 There are two categories of vegan leather: 1.natural 2."unnatural"(mostly made from plastic) Vegan leather有兩種 天然素材和"非天然素材" 所以在英語世界,vegna leather是不用動物皮的的材質 包含天然與"塑料製成的人工皮革" 因此車商會說的是animal-free或者是vegan leather 而不會說天然素材製成的leather!!! 因為塑膠皮也是vegan leather!! 所以請推文的鄉民們,修正一下觀念,vegan只是animal-free的代稱 英英字典這麼解釋vegan "not eating, using, or including any animal products" 所以可以大膽的說 100% natural material leather is vegan leather.(O) Vegan leather is 100% natural material leather.(X) 至於 天然材質的vegan leather是不是環保材質 爭論這點就如爭論白馬是不是馬一樣 當特斯拉推出animal-free的內裝時, 是告訴大家,這台車有塑膠皮也有天然植物皮 比例是多少,等你買來拆 ※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言： : → thigefe : 環保材質講耐用……… 09/03 13:57 : 推 JEON : 經典假掰行為，結果車主還是穿皮衣，用真皮皮包、包 09/03 14:01 : 推 lwamp : 用真皮有什麼問題嗎 真的腦子有洞 09/03 16:08 : → lwamp : 還要跟環保扯上邊 合成更不環保吧 09/03 16:09 : 推 andymanX : 假環保 真cost down 09/03 16:48 : 推 JEON : 那要不要來討論吃素 ? zz 09/03 17:45 : → angellll : 真皮才環保 人工皮就原油做的 能多環保？ 09/03 21:54 : 噓 SakuraHana : 真強，偷料也能吹成好事 09/03 22:31 : → DSAndres : 合成材質是塑膠粒為原料嗎？現在可分解的塑料都被 09/03 23:16 : → DSAndres : 證實會產生塑膠微粒進入生態體系裡。舊金山機場都要 09/03 23:16 : → DSAndres : 禁止一次性塑膠餐具了，用可以被自然界分解的皮革會 09/03 23:16 : → DSAndres : 比較不環保？那Tesla是否該說明一下這個偉大的發明 09/03 23:16 : → DSAndres : 是啥做的？造福一下世人 09/03 23:17 : 看這些推文，很明顯的就是不了解什麼是此文講的"素食皮革"(Vegan Leather) : 花幾分鐘google 就能了解的事情還是有很多人誤解，實在有必要導正一下視聽 : 素食皮革不等於用了沒多久就會變粉的環保材質 : 素食皮革也不等於用塑料製成的人工皮革 : 素食皮革視種類不同甚至可能比真皮還貴! 所以也不是偷料 : 事實上素食皮革的很多主原料是來自於植物 : 底下的其中一篇文章甚至提到用酵母產生膠原蛋白來製作 : 其主要理念是不用動物皮革、使用無毒製程(真皮皮革製程很毒且很難完全回收廢水) : 不只是汽車 : 用的最多的是服飾配件及時尚品牌 : 台灣也有人創業是在搞這個，可以參考下面這幾篇文章： : 追求時尚不一定要犧牲生命，「素食皮革」創造時尚、動物友善與環保三贏 : https://www.seinsights.asia/article/3289/3268/5256 : 實驗室釀造的素食皮革 : http://bit.ly/2ksj7H9 : 「時尚不用犧牲！」6個動物友善品牌，零殺生也能背高質感皮革包 : https://www.storm.mg/lifestyle/173238 : 聽過「吃素」的皮革嗎？從「素食皮革」觀察兼具時尚、永續和友善生命的可能性 : http://bit.ly/2kpHkxO : 「純素皮革」成新潮流？菠蘿葉纖維皮鞋子和椰子水皮革出世！ : https://kknews.cc/news/mqzkyl6.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.41.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1567597763.A.455.html
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09/04 20:03, 4年前 , 1F
所以環保跟耐用有衝突嗎？
09/04 20:03, 1F
推
09/04 20:08, 4年前 , 2F
最後一句是在嗆教主沒辦法知道比例是多少嗎？真壞
09/04 20:08, 2F
推
09/04 20:12, 4年前 , 3F
還要買來自己測（丟） 不過應該也查不到 仔細想這
09/04 20:12, 3F
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09/04 20:12, 4年前 , 4F
算機密 只能等10年後車主心得
09/04 20:12, 4F
推
09/04 20:23, 4年前 , 5F
終於懂得去google而不是直接認為素食皮革等於會變粉
09/04 20:23, 5F
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09/04 20:23, 4年前 , 6F
的環保材質，給你鼓勵。 下次碰到自己不懂的東西也
09/04 20:23, 6F
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09/04 20:24, 4年前 , 7F
要先查詢過後再回文。
09/04 20:24, 7F
推
09/04 20:39, 4年前 , 8F
有查有推
09/04 20:39, 8F
推
09/04 20:42, 4年前 , 9F
有塑膠喔，這樣哪裡環保...
09/04 20:42, 9F
推
09/04 20:55, 4年前 , 10F
就說了 這東西很假掰
09/04 20:55, 10F
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09/04 20:57, 4年前 , 11F
說塑膠皮比較高檔的 怎麼特斯拉不從modelS/X開始啊?
09/04 20:57, 11F
推
09/04 21:03, 4年前 , 12F
早就說根本不環保了 假掰人士才在那邊素食皮革
09/04 21:03, 12F
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09/04 21:20, 4年前 , 13F
第一個連結就告訴你vegean leather會變粉,懂否?
09/04 21:20, 13F
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09/04 21:23, 4年前 , 14F
有些人就是不用GOOGLE才會把vegan吹上天
09/04 21:23, 14F
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09/04 21:24, 4年前 , 15F
並大言不慚地講"素食皮革不同塑料皮革"
09/04 21:24, 15F
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09/04 21:26, 4年前 , 16F
哪有甚麼機密 不都是皮革廠出的 Lear,Faurecia之類
09/04 21:26, 16F
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09/04 21:27, 4年前 , 17F
然後車廠再取個Artico/Sensatec酷酷的名字
09/04 21:27, 17F
噓
09/04 21:31, 4年前 , 18F
還在那"vegean leather會變粉"？ 你查的東西結果
09/04 21:31, 18F
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09/04 21:31, 4年前 , 19F
你根本沒看懂嘛
09/04 21:31, 19F
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09/04 21:32, 4年前 , 20F
會變粉的環保材質硬說他是leather free也可以，因為
09/04 21:32, 20F
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09/04 21:32, 4年前 , 21F
他沒用動物皮。但不代表leather free就會變粉。
09/04 21:32, 21F
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09/04 21:33, 4年前 , 22F
你的邏輯到底哪去了？
09/04 21:33, 22F
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09/04 21:34, 4年前 , 23F
上面的文章已經給了很多連結，植物纖維製成的是要
09/04 21:34, 23F
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09/04 21:34, 4年前 , 24F
所以使用牛皮到底哪裡不環保?哪裡不人道?
09/04 21:34, 24F
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09/04 21:34, 4年前 , 25F
怎麼被你講成是會變粉的環保材質？拜託邏輯拿出來
09/04 21:34, 25F
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09/04 21:34, 4年前 , 26F
好嗎？
09/04 21:34, 26F
HOW IS VEGAN LEATHER MADE? ANS: Synthetic leather is produced with different chemicals 合成皮(素食皮革)是靠多種不同化學物質合成 IS VEGAN LEATHER BETTER THAN REAL LEATHER? ANS: Vegan leather is often a lot thinner ... however it also makes it less durable than real leather. 素食皮革可以更輕柔但是比真皮不耐用 IS VEGAN LEATHER GOOD FOR THE ENVIRONMENT? AMS: The synthetics used in vegan leathers also don't fully biodegrade, although they can be broken down to a degree, they can also release toxic particles and phthalates, which can affect the health of animals and the environment. 合成皮(素食皮革)無法完全的分解,雖然可以降解到一定程度 且分且過程(可能)釋放有毒物質 IS VEGAN LEATHER GOOD QUALITY ANS: Vegan leather is ultimately much less durable than real leather 這句還要翻譯嗎? 沒看懂文章的是誰呢,這篇就是比較素食皮革(合成皮)和真皮之差別 以及"保養"應注意事項,和如何"修復"素食皮革 我買過一堆合成皮外套,沒幾年就是從領口袖口開始變成粉
推
09/04 21:42, 4年前 , 27F
這篇原po也只是講了一句"環保材質講耐用.." 不懂樓
09/04 21:42, 27F
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09/04 21:43, 4年前 , 28F
上到底為什麼這麼在意？
09/04 21:43, 28F
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09/04 21:51, 4年前 , 29F
絕對是原油而不是天然植物纖維
09/04 21:51, 29F
→
09/04 21:51, 4年前 , 30F
看產量跟耐久性就知道
09/04 21:51, 30F
推
09/04 21:59, 4年前 , 31F
其實特斯拉也沒說是不是用環保粉
09/04 21:59, 31F
推
09/04 22:04, 4年前 , 32F
特粉最厲害的是，能把風向引導到穆神用天然、環保
09/04 22:04, 32F
→
09/04 22:04, 4年前 , 33F
、等產品，不要最後，其實多數就是塑膠皮，那就好
09/04 22:04, 33F
→
09/04 22:04, 4年前 , 34F
笑啦
09/04 22:04, 34F
推
09/04 22:05, 4年前 , 35F
牛皮不環保的點上篇文有講 請自己爬文
09/04 22:05, 35F
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09/04 22:20, 4年前 , 36F
有一部分的皮革工廠生產過程不環保
09/04 22:20, 36F
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09/04 22:21, 4年前 , 37F
但不能把所有的皮革工廠都視同不環保
09/04 22:21, 37F
→
09/04 22:34, 4年前 , 38F
所以特斯拉有明確說自己是用植物纖維類的而不是用
09/04 22:34, 38F
還有 51 則推文
還有 8 段內文
終於想起某人自己提過的非動物皮了, 拿植物纖維皮的神奇功效,是無法對animal-free皮革一概而論的~ 然後,買個植物纖維包,證明其耐用度如網站宣稱 我還有人工皮外套,人工皮座椅,還有真皮座椅的使用經驗 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 00:37:38
噓
09/05 00:35, 4年前 , 90F
證明不了就別自己瞎猜亂說話了，還這麼肯定的說
09/05 00:35, 90F
→
09/05 00:36, 4年前 , 91F
車上內裝用只能用5-10年的合成皮，不耐用。要你證明
09/05 00:36, 91F
→
09/05 00:37, 4年前 , 92F
又講不出個所以然來。
09/05 00:37, 92F
大言不慚無法證明自己貼圖的人是誰呢? https://i.imgur.com/g7yQSm3.png
圖在這呢~ 某人真的可以繼續找下一位選手了 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 00:39:43
噓
09/05 00:39, 4年前 , 93F
拿化學合成皮的不耐用經驗套用到所有素食皮革上的
09/05 00:39, 93F
→
09/05 00:40, 4年前 , 94F
可是你自己耶! 所以你現在到底知不知道有些素食皮革
09/05 00:40, 94F
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09/05 00:40, 4年前 , 95F
是耐用的了？
09/05 00:40, 95F
推
09/05 00:50, 4年前 , 96F
推 有趣
09/05 00:50, 96F
既然某人記得自己提過非動物皮,應該也還記得下面這句是誰說的 "素食皮革也不等於用塑料製成的人工皮革" 而素食皮革就是非動物皮革,可由天然植物製成或人工化學合成 請問某人該怎麼畫素食皮革-合成皮-植物纖維皮的三角形呢~ 是不是自己說過的話經不起自己的檢驗呢? 而且某人找到耐用度堪比真皮的Vegan Leather了嗎? 某人體驗過天然植物纖維的皮革了嗎? Tesla的vegan真的是某人的vegan嗎? 耐用的天然植物纖維,一定要推薦給鋼鐵人採用阿,免得用了不耐用的合成皮~ 外包廠一定有很多各類車用皮革認證,快去翻出來, 別讓特黑未來有機會抱怨怎麼車上一堆粉~ ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 00:57:32 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 02:23:09
噓
09/05 02:30, 4年前 , 97F
邏輯真的很差，素食皮革不等於塑料皮革，跟塑料皮革
09/05 02:30, 97F
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09/05 02:30, 4年前 , 98F
可以被稱為素食皮革有衝突嗎？
09/05 02:30, 98F
→
09/05 02:31, 4年前 , 99F
已經講過幾次了？素食皮革的不是只單指某一種材質
09/05 02:31, 99F
→
09/05 02:32, 4年前 , 100F
植物纖維、塑料皮革只要沒有用到動物皮就可以稱為
09/05 02:32, 100F
→
09/05 02:32, 4年前 , 101F
素食皮革有這麼難懂嗎？
09/05 02:32, 101F
推
09/05 08:38, 4年前 , 102F
辛苦了
09/05 08:38, 102F
一："素食皮革≠用塑料製成的人工皮革"(X) 用塑料製程的人工皮革⊆素食皮革 (O) 二："素食皮革不等於用了沒多久就會變粉的環保材質"(X) "不代表leather free就會變粉"(X) 依據網址一&二,animal leather free = vegan leather=素食皮革 化學合成的素食皮革會不完全分解,可能產生有毒物質(O) 植物纖維的素食皮革會分解,且對環境無害(O) 三："https://i.imgur.com/g7yQSm3.png"(錯的很離譜,居然有人信) 官網原文為 Malai is a flexible, durable biocomposite material with a feel comparable to leather or paper 馬來是種耐用的生物合成材料,有著與真皮或紙相似的觸感 四：A product made from Malai will last many years if properly cared for, it can simply be placed in with your compostable rubbish and it will "naturally break down". 馬來纖維可以多年使用(不等於比真皮耐用),亦可堆肥~因為可以變"粉"(O) 有人只引了前半句,忘了後面還有一句提到會"分解",畢竟有人不信素食皮革會分解 至於汽車廠商是否願意採用植物纖維皮當內裝,就等勇者買來體驗了 有人噓文噓到只剩白馬非馬的辯證法 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 19:56:40
噓
09/05 20:20, 4年前 , 103F
所以你認為真皮皮革就不會分解？
09/05 20:20, 103F
→
09/05 20:21, 4年前 , 104F
植物纖維回收後可拿去推肥分解就等於會變粉？
09/05 20:21, 104F
→
09/05 20:22, 4年前 , 105F
這種推論方式真的是令人不敢置信，邏輯奇才
09/05 20:22, 105F
一、"這就是你討論的方式？" 來連噓文的絕對不是來討論 二、"素食皮革不等於用了沒多久就會變粉的環保材質"(X) 假皮就是先分解,運氣好還能看到粉,運氣不好直些消散大氣 不然自然分解是甚麼,還是要開啟白馬非馬辯證法? 三、"它比皮革更柔軟、更耐用"(X) 一定是邏輯太好才會相信文章農場的錯誤翻譯 四、"last many years" 一定是邏輯太好，才會引這句佐證植物纖維皮比真皮革耐用 五、"所以你認為真皮皮革就不會分解" 邏輯太好的人才會捏造、幻想、質疑他人沒說過的話。 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:04:55 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:16:06
噓
09/05 21:16, 4年前 , 106F
那就請你回答，"真皮皮革會不會分解？"這問題
09/05 21:16, 106F
→
09/05 21:16, 4年前 , 107F
是非題很好回
09/05 21:16, 107F
連噓文後會知道,"花幾分鐘google 就能了解的事情" 回答後,能再得到"終於懂得去google" 白馬非馬辯證般的連噓,真的值得讚許 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:21:06
噓
09/05 21:28, 4年前 , 108F
按照你的邏輯，真皮皮革也會變粉了 那你還爭什麼呢?
09/05 21:28, 108F
→
09/05 21:28, 4年前 , 109F
09/05 21:28, 109F
照你的邏輯,那你還噓甚麼 只好稱讚你,看著文章噓到XX那一天 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:30:26
→
09/05 21:29, 4年前 , 110F
另外告訴你，Tesla以後會不會用植物纖維不曉得，
09/05 21:29, 110F
→
09/05 21:29, 4年前 , 111F
就算它用了也不會是第一個，早就有車廠在用了
09/05 21:29, 111F
→
09/05 21:30, 4年前 , 112F
例如BMW i3 內裝部分就用上了洋麻纖維，剛發表的
09/05 21:30, 112F
→
09/05 21:31, 4年前 , 113F
Taycan 也有部分用上植物纖維，e-tron也是素食皮革
09/05 21:31, 113F
→
09/05 21:32, 4年前 , 114F
這麼多都在用素食皮革了，你就繼續矇起頭不聽不看吧
09/05 21:32, 114F
車子一直都有在用假皮,也就是素食皮革,這不是常識嗎? "你就繼續矇起頭不聽不看"文章第一頁吧 並相信"malai皮"比真皮更耐用 然後,"終於懂得去google"了 離文章XX還有一段路喔 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:34:35 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:40:59
噓
09/05 21:46, 4年前 , 115F
你就繼續無視早就有車廠用植物纖維吧
09/05 21:46, 115F
"你就繼續無視"自己的錯誤,並想像他人沒講過的話 推文數歸零了,離XX應該也不遠了 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 21:51:09
噓
09/05 22:06, 4年前 , 116F
連個簡單的是非題-真皮會不會分解都不敢回答，
09/05 22:06, 116F
連個簡單的malai皮認知錯誤都不敢面對 ※ 編輯: thigefe (1.168.80.203 臺灣), 09/05/2019 22:08:44
→
09/05 22:07, 4年前 , 117F
也不敢面對植物纖維早有人用，不曉得你還要辯什麼
09/05 22:07, 117F
推
09/05 22:26, 4年前 , 118F
感謝原Po分享,環保和車子不是宗教,大家輕鬆討論就好
09/05 22:26, 118F
推
09/05 23:54, 4年前 , 119F
推樓上
09/05 23:54, 119F
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