Re: [問題] 請問油門輕快，到底是什麼意思

看板car作者 (漂泊不定)時間4年前 (2019/06/12 20:04), 4年前編輯推噓39(39推 0噓 41→)
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※ 引述《ultratimes ()》之銘言： : 最近看某部車的評論 : 很多車評都會說他 "油門輕快" : 到底油門輕快，這麼抽象的字，意思是啥？油門輕快到底是馬力夠還是不夠？ : 如果說馬力強大，扭力足夠，代表他能很輕鬆的加速 你如果有多開過一些不同的車款，應該就比較可以想像「油門輕快」的意思了 我試著用我的理解描述一下 「油門輕快」是一種感覺，通常指的是你踩油門後，油門反應的靈敏度比較高、比較輕巧 ，你可以說是輕輕踩就有反應，不需要出比較大的力，而這個反應通常跟車體從靜止到移 動的感受有關 如果用中國車評的說法，大概就是給一點點油，車子就跑了一樣 相對的概念其實就是「油門沉重」，沉重的油門比較不容易踩，下壓的力道要比較大 像日系車的設計，大部份的油門反應都是屬於前者，例如Toyota的車款油門反應都很類似 ，從Vios到Camry都一樣，無關乎排氣量大小都很輕快，注重於讓一般駕駛人比較容易操作 ，也比較輕鬆，但實際的0-100加速未必很快；而早期的歐洲車，例如90年代的BMW跟Benz 油門設定的反應都相對沉重，而且通常只有沉重與更沉重的選項 而150匹馬力的E34 520跟馬力更大的540，在油門反應的特性上是類似的，儘管後者的加速 遠勝於前者，但油門反饋的感受都不屬於輕巧的 為什麼會這樣? 那是因為油門輕快一詞的概念，並不完全等同於加速快的概念 油門輕快指的是你踩油門時油門的反饋，而不完全等同於引擎跟變速箱設定上的加速快 舉個最簡單的例子來對比，第一代的Vios跑0-100的官方數據是12.5秒，而E34 520大概是 10秒上下，論零百加速是E34贏，但如果給你評價，你一定還是會說Vios的油門反應比較輕 而靈敏，這就是代表「油門輕快」跟「加速快」的概念是不完全等同的 就像便宜的日系車很容易操作，但操控性並不好，「容易操作」跟「操控性好」本身並不 是一樣的概念，只是聽起來很容易混淆，事實上兩者的概念內涵很不一樣 事實上現在也很少車款把油門做得比較重，大部份都偏向於比較輕快的設定，當然我認為 這個輕跟重之間並不存在一個絕對值，而比較像是一種相對的概念。至於油門輕快的車子 是不是一定比較好開，那就有點見仁見智了，但至少確定的是開起來比較省力，在市區腳 比較不酸倒是真的 以上是我的理解，不敢說這是絕對的正確，只能說我是這麼理解這個概念的 : 那跑車應該最能夠符合油門輕快的定義了 : 隨便一踩油門就噴出去的車，油門應該是最輕快的不是嗎？ : 但又很少人說跑車油門輕快，反而說油門很難控制 : 再說，如果這樣，大cc的車應該油門都很輕快，因為馬力扭力通常都比小cc來的好 你這裡可能是混淆了油門反應跟加速反應兩個概念，我就不贅述了 : 不過該車的cc數並不高，照理來說起步應該會有重拖感 : 卻被評油門輕快？ : 還是說油門的線程短？踩的油門深淺/車速的加減 之類的比值？ : 踩越少的油讓車加速度越快代表油門越輕快？ : 可是這樣車廠乾脆設計成踩一點點油門車就跑很快就好啦 : 但實際做成這樣，感覺又很危險 : 或是說車廠延遲變速箱的換檔時程 : 例如說讓車在低速檔延遲換檔，這樣可以做出低CC數比較有力的假象 : 但是車子拉轉造成轉速拉高，雖然有力，但應該也很難讓人有輕快感 : 所以油門輕快到底是指什麼？什麼樣的車開起來會油門輕快？ 日本車 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.64.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1560341079.A.A66.html
推
06/12 20:07, 4年前 , 1F
原來如此，就像六師弟的輕功水上飄
06/12 20:07, 1F
輕功的奧妙之處，就在於...
推
06/12 20:11, 4年前 , 2F
我的車屬於油門輕快
06/12 20:11, 2F
推
06/12 20:13, 4年前 , 3F
踩過colt就知道什麼是油門輕快了阿
06/12 20:13, 3F
踩過了，敬謝不敏
推
06/12 20:14, 4年前 , 4F
就是toyota跟ford的差別
06/12 20:14, 4F
推
06/12 20:17, 4年前 , 5F
其實我覺得還可以分兩部分討論:1.起步、低速時的油門輕快
06/12 20:17, 5F
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06/12 20:17, 4年前 , 6F
2.中高速再加速時的油門回饋感
06/12 20:17, 6F
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06/12 20:18, 4年前 , 7F
這應該是牽涉到很多層面的問題
06/12 20:18, 7F
這就會是比較複雜的問題了，我還不太敢說自己能精確回覆這些細節，哈
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06/12 20:26, 4年前 , 8F
現在BMW起步還會有那種稍微延遲零點幾秒的感覺
06/12 20:26, 8F
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06/12 20:26, 4年前 , 9F
回家開老爸的車一開始都會想說車在幹麼... 好像是防爆
06/12 20:26, 9F
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06/12 20:26, 4年前 , 10F
衝?
06/12 20:26, 10F
推
06/12 20:31, 4年前 , 11F
colt plus油門真的...(眼神死
06/12 20:31, 11F
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06/12 20:31, 4年前 , 12F
簡單粗淺的體感說法就大概像是，小鴨輕踩，車輛就很有
06/12 20:31, 12F
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06/12 20:31, 4年前 , 13F
反應，給予反應的時間差很短，有時候會有很快的錯覺，
06/12 20:31, 13F
→
06/12 20:31, 4年前 , 14F
實際上看，0-80是都還算反應迅速，但是當你真的重踩想
06/12 20:31, 14F
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06/12 20:31, 4年前 , 15F
再往上加速，就會發現爬升很慢很頓，尤其有其他比較快
06/12 20:31, 15F
→
06/12 20:32, 4年前 , 16F
的車在旁邊對照的話。所以像改裝車在測加速的時候，甚
06/12 20:32, 16F
推
06/12 20:32, 4年前 , 17F
一種很敏感的概念XD
06/12 20:32, 17F
你輕輕踩就出來...不是，是出去了
→
06/12 20:32, 4年前 , 18F
至會分成很多段的速度跟秒速來呈現，每款車或是不同設
06/12 20:32, 18F
推
06/12 20:32, 4年前 , 19F
優質分析文，推
06/12 20:32, 19F
→
06/12 20:32, 4年前 , 20F
定，在每個距離的通過速度跟秒數都可能不盡相同。
06/12 20:32, 20F
是的，但車子的實際加速快慢影響的層面就很多了，所以我才會說兩者不完全等同，油門 反應比較偏向於體感的感受一些，我個人認為如此
推
06/12 20:37, 4年前 , 21F
我更正一下，只有輕 沒有快
06/12 20:37, 21F
推
06/12 20:47, 4年前 , 22F
好文 跟小弟想的很接近
06/12 20:47, 22F
→
06/12 20:47, 4年前 , 23F
不過還是補充一下 日系車不一定都是油門輕快取向
06/12 20:47, 23F
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06/12 20:48, 4年前 , 24F
油門輕快市區會非常好開
06/12 20:48, 24F
這我知道，因為我最近就開油門重得要命的老德國車在市區跑，真的不是很好開 當然上高速就另一個世界了
推
06/12 20:48, 4年前 , 25F
toyota 的 avalon油門就很頓，不知道是不是美規的關係
06/12 20:48, 25F
Avalon我沒有開過，進口的我就不清楚了，但國產的我倒是都開過
→
06/12 20:54, 4年前 , 26F
油門輕快用於市區紅燈起跑
06/12 20:54, 26F
推
06/12 20:54, 4年前 , 27F
推
06/12 20:54, 27F
→
06/12 20:55, 4年前 , 28F
從405 1.9換到308 1.6T汽油，獅子的油門起步都一樣重
06/12 20:55, 28F
推
06/12 20:55, 4年前 , 29F
說的我也好想踩colt喔
06/12 20:55, 29F
踩踩看啊，很難踩的 不過認真來說，我覺得難踩的點不是它太重之類的，實際上Colt的油門很輕，可是它踩下 去的反應很奇怪，是種只可意會不可言傳的感受
→
06/12 20:56, 4年前 , 30F
但308 1.6T的馬力較老405大，後面加速就快多了
06/12 20:56, 30F
推
06/12 20:57, 4年前 , 31F
油門輕快上下班時間真的好用也比較不容易被插隊
06/12 20:57, 31F
→
06/12 20:58, 4年前 , 32F
獅子車起步時油門反應二十幾年都沒變XDDD
06/12 20:58, 32F
推
06/12 21:01, 4年前 , 33F
沒機會踩，可是老賓倒是滿有感的，到車的時候踩油門，甘.
06/12 21:01, 33F
推
06/12 21:01, 4年前 , 34F
.怎麼不會動
06/12 21:01, 34F
W124倒車的時候，你油門如果只有踩一點點還真的不會動
推
06/12 21:02, 4年前 , 35F
K8的油門感覺越來越重了，怎麼會這樣QQ
06/12 21:02, 35F
它在告訴你「踩我，快踩我啊~」
推
06/12 21:09, 4年前 , 36F
Colt Plus的沒記錯，好像是踩下去感受不到速度有明顯提
06/12 21:09, 36F
→
06/12 21:10, 4年前 , 37F
升的感覺XD
06/12 21:10, 37F
→
06/12 21:11, 4年前 , 38F
VTEC在呼喚：卡緊Kick-in啦XD
06/12 21:11, 38F
我覺得它是有一種很難形容的延遲感
推
06/12 21:13, 4年前 , 39F
平常開老賓士 某天幫人移日系車差點爆衝...
06/12 21:13, 39F
推
06/12 21:47, 4年前 , 40F
覺得太輕快不好開 很難細微控制
06/12 21:47, 40F
推
06/12 21:50, 4年前 , 41F
應該可以好比gogoro跟一般摩托車的感覺，起步清催就
06/12 21:50, 41F
→
06/12 21:50, 4年前 , 42F
能直接反應了
06/12 21:50, 42F
推
06/12 21:56, 4年前 , 43F
同一家的車，我從altis換RAV4就有輕快的感覺了，應該是馬
06/12 21:56, 43F
→
06/12 21:56, 4年前 , 44F
力與重量比不同帶來的
06/12 21:56, 44F
→
06/12 22:06, 4年前 , 45F
Toyota 就 0-80 一踩動力就有
06/12 22:06, 45F
推
06/12 22:06, 4年前 , 46F
油門輕快就是踩1/3給你2/3的力所以油門全踩會覺得沒力
06/12 22:06, 46F
推
06/12 22:07, 4年前 , 47F
懶覺.... 阿不就意思是80-100超級曼這樣 ? 前面超快 有可能?
06/12 22:07, 47F
→
06/12 22:08, 4年前 , 48F
老賓士就像腳踏車換到重檔，踩下去要一些力道可是速度
06/12 22:08, 48F
→
06/12 22:08, 4年前 , 49F
很快
06/12 22:08, 49F
→
06/12 22:09, 4年前 , 50F
Toyota Altis Vios 的加速曲線的確到高速的時候平緩很
06/12 22:09, 50F
→
06/12 22:09, 4年前 , 51F
多
06/12 22:09, 51F
推
06/12 22:25, 4年前 , 52F
不要再幹古啦 講一些十幾年前的東西 現在的賓士你踩踩看
06/12 22:25, 52F
→
06/12 22:31, 4年前 , 53F
我現在只能開老賓士啊…
06/12 22:31, 53F
推
06/12 22:40, 4年前 , 54F
開過TESLA就知道了
06/12 22:40, 54F
推
06/12 22:46, 4年前 , 55F
市區開Colt plus ...跟騎豪邁125沒有差很多
06/12 22:46, 55F
推
06/12 23:07, 4年前 , 56F
油門輕不輕快是指油門踏板深度和節氣門開度的關係，
06/12 23:07, 56F
→
06/12 23:07, 4年前 , 57F
像老BMW起步一定要踩深一點才有加速反應，現代用電
06/12 23:07, 57F
→
06/12 23:07, 4年前 , 58F
子式油門取代機械鋼索式，油門輕快居多，當然真要
06/12 23:07, 58F
→
06/12 23:08, 4年前 , 59F
比加速性一定是kick off踩到底，跟油門輕不輕快無
06/12 23:08, 59F
→
06/12 23:08, 4年前 , 60F
關
06/12 23:08, 60F
啊，釣到專業的回應啦，這才是正解啊
推
06/12 23:10, 4年前 , 61F
開過escape和RAV4 大概能理解
06/12 23:10, 61F
推
06/12 23:15, 4年前 , 62F
油電車油門段數更多更靈敏，算輕快嗎
06/12 23:15, 62F
→
06/12 23:15, 4年前 , 63F
JEON的閱讀能力還是沒長進阿....XD
06/12 23:15, 63F
→
06/12 23:16, 4年前 , 64F
都已經直白的說加速快跟油門輕快不一樣了 還在那邊
06/12 23:16, 64F
→
06/12 23:16, 4年前 , 65F
0-80 80-100
06/12 23:16, 65F
推
06/12 23:36, 4年前 , 66F
這張圖解釋
06/12 23:36, 66F
推
06/12 23:38, 4年前 , 67F
有些車廠好像還會把踏板踩踏速度加進去考慮，反正電
06/12 23:38, 67F
→
06/12 23:38, 4年前 , 68F
子式油門要怎麼調整就看車廠
06/12 23:38, 68F
推
06/12 23:39, 4年前 , 69F
如果一直都開油門重的車突然開很輕快的車真的有點難適應
06/12 23:39, 69F
→
06/12 23:40, 4年前 , 70F
會瞬間爆衝是真的，剎車也是，開習慣重的車突然開輕快的
06/12 23:40, 70F
→
06/12 23:41, 4年前 , 71F
第一次踩都會點頭超大力
06/12 23:41, 71F
→
06/12 23:42, 4年前 , 72F
這方面我一直覺得兩者差異太大了應該規範嚴格一點才對
06/12 23:42, 72F
推
06/12 23:44, 4年前 , 73F
連這還要規範，車就沒個性沒特性也不好玩了啊XD
06/12 23:44, 73F
推
06/12 23:49, 4年前 , 74F
要規範這個，不如先叫Mercedes別再把排檔撥桿放在傳統雨
06/12 23:49, 74F
→
06/12 23:49, 4年前 , 75F
刷撥桿位置算了XD
06/12 23:49, 75F
講到這個...我最近對W124把雨刷跟方向燈做在同一根撥桿上的事情很不爽，因為最近可能 是線路有點老化，導致我打方向燈的時候雨刷會刷一下，超幹... ※ 編輯: saitou68201 (114.44.64.44 臺灣), 06/13/2019 00:10:18
推
06/13 00:38, 4年前 , 76F
她484想讓你體會去日本開車要切方向燈結果按到雨刷的感
06/13 00:38, 76F
→
06/13 00:38, 4年前 , 77F
覺XDD
06/13 00:38, 77F
推
06/13 04:51, 4年前 , 78F
Fiesta 1.0 有時踩起來輕快，有時幾天後變重拖
06/13 04:51, 78F
推
06/13 06:06, 4年前 , 79F
3008 1.2油門也變得輕快了，去試乘有驚艷到。
06/13 06:06, 79F
推
06/13 16:23, 4年前 , 80F
最輕快的叫做電門
06/13 16:23, 80F
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