[情報] 電動車完成1600km的旅程需要130公斤的煤

看板car作者 (缺鈣缺很大)時間7年前 (2018/11/02 15:52), 7年前編輯推噓30(30074)
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來源: https://goo.gl/KS6STN You'll Need 286 Pounds of Coal to Fuel That Electric Road Trip New Yorkers looking to escape the winter chill by driving to Daytona Beach, Florida, would use about 40 gallons of gasoline to traverse the 1,000 miles in a Chevrolet Impala. 紐約人開著Chevrolet Impala 去佛羅里達Daytona 海灘躲避寒冬大概需要40加侖 的汽油來行駛1600公里。 Switch that gas guzzler out for an electron-eating EV and the equation changes. A Tesla Model S traveling the same distance would need power generated by about 2,500 cubic feet of natural gas, 286 pounds of coal or 33 minutes of blades spinning on a giant offshore wind turbine to make the same journey. 一輛Tesla Model S 行駛同樣的距離大約需要2500立方英呎的天然氣、130公斤的煤、 或者是大型風力發電機在海上轉33分鐘來產生電力。 https://i.imgur.com/fiHL4FU.png
As electric vehicles slowly become a bigger part of the global automobile fleet, questions about mileage and fuel efficiency are going to become more apposite. While there are multiple variables that can affect electric vehicle energy consumption, a Bloomberg NEF analysis illustrated some ballpark estimates to give drivers a better picture of what’s happening underneath the hood. 隨著電動車逐漸成為全球汽車車隊的一個重要組成成分,有關里程和效率的問題 將變得更合時宜。雖然有多個變量會影響電動車的能源消耗,但Bloomberg NEF 分析顯示了一些大概的估計,可以讓駕駛更好地了解引擎蓋下發生的情況。 Coal Taking that same 1,000-mile road trip in an electric vehicle that needs 33 kilowatt-hours of energy to travel 100 miles, like a Tesla Model S, would require about 286 pounds (130 kilograms) of coal to be burned at the local power plant. Modern coal plants only convert about 35 percent of the fuel’s energy into electricity, and about 10 percent of that electricity could be lost as it travels along power lines. 煤 像Tesla Model S 這樣的電動車,需要33kWh 的能量才能行駛160km。進行同樣 的1600km 公路旅程,大約需要在當地電廠燒掉286磅(130公斤)的煤。現代燃 煤電廠只將大約35% 的燃料能量轉化為電能,並且當電力沿著電線傳輸時,可 能會損失大約10% 的電力。 Even with all those losses, the electric vehicle road trip is still better for the climate than driving a gasoline-powered car. Burning that much coal would release about 310 kilograms of carbon dioxide into the atmosphere, compared with 350 kilograms by the 40 gallons of gasoline. Even though coal tends to emit more pollutants than oil for the amount of energy it generates, the efficiency of the electric vehicle, which recharges its battery with every brake, more than makes up the difference. 即使有這些損失,對氣候來說開電動車仍然比駕駛燃油車更好。燃燒這麼多的煤 會釋放大約310公斤的二氧化碳到大氣中,相比之下,40加侖汽油會釋放350公斤 的二氧化碳。儘管煤炭產生的能量往往會比石油排放更多的污染物,但電動車每 次剎車回充電池所帶來的效率可彌補其差異還有剩餘。 Natural Gas A natural gas power plant producing the same amount of electricity would need to burn about 2,500 cubic feet of the fuel, enough to fill a small apartment in Hong Kong or a master bedroom in Dallas. Gas plants are more efficient than coal, typically converting about half the fuel’s energy into electricity. It’s also much cleaner, emitting just 170 kilograms of carbon dioxide for the 1,000-mile journey. 天然氣 天然氣發電廠生產同樣電能需要燃燒約2500立方英尺的燃料,足以填滿香港的 小公寓或Dallas 的主臥室。天然氣電廠比燃煤電廠更有效率,通常可將燃料的 一半能量轉化為電能。它也更乾淨,產生用於1600km 路程的電量僅需排放170 公斤的二氧化碳。 Solar When it comes to charging electric vehicles with solar power, size matters. A typical 10-kilowatt rooftop array would need about seven days to create enough electricity for a 1,000-mile journey, as clouds and darkness mean it only operates at about 20 percent of its capacity on an average day. 太陽能 用太陽能發電來為電動車充電時,尺寸很重要。一個典型的10kW 的屋頂太陽能 需要大約7天的時間來為1600km 的旅程創造足夠的電力,因為雲和黑夜意味著 它平均只能以約20% 的發電能力運作。 Scale up to a photovoltaic power station, though, and it would take a matter of minutes, not days. At a modest-sized solar field like the 25-megawatt DeSoto Next Generation Solar Center in Florida, the average daily output would produce enough electricity for a 1,000-mile drive in less than four minutes. 但擴展到光伏電站,則只需要幾分鐘而不是幾天。像佛羅里達DeSoto 這樣新一 代的25MW 規模適中的太陽能中心,平均可以在不到4分鐘的時間內為1600km 的 旅程產生足夠的電力。 Wind Wind is a similar story, with different sizes of turbines producing different amounts of electricity. Take the Vestas V90-2.0 MW, an 80-meter tall behemoth that can be found swirling on the plains of West Texas, among other locations. Just one of these turbines, and wind farms are usually planted with dozens of them, produces enough electricity in a day to power a 1,000-mile trip every 33 minutes. 風力 風力是一個類似的狀況,不同大小的渦輪發電機產生不同的電量。以Vestas V90-2.0MW 為例,這是一個80公尺高的龐然大物,可以在德州西部平原以及其 他地方看到它在轉。在一天內,每33分鐘,一個這樣的渦輪發電機就能產生足 夠的電力讓電動車行駛1600公里,而風力發電場通常有數十個這樣的發電機。 Calculating carbon emissions from wind and solar is a bit trickier. Neither emit any carbon dioxide in the course of producing electricity on a daily basis. But unless they’re paired with adequate energy storage -- and most existing renewable generation isn’t -- carbon-emitting generation has to make up for them whenever the sun isn’t shining or the wind isn’t blowing. 計算風能和太陽能的碳排放有點棘手。在每天的發電過程中都不排放任何二氧 化碳。 但是,除非它們與充分的儲能裝置相結合 - 大多數現有的可再生能源 並沒有 - 他們必須在沒有陽光或風不吹的時候用有碳排放的發電系統彌補它們。 ===================================================================== 這篇文章最有意思的就是這張圖了: https://i.imgur.com/fiHL4FU.png
就算以最髒的燃煤電廠來算 電動車行駛1600公里需要燒掉130公斤的煤炭,在電廠產生310公斤的CO2 也比燃油車燒掉40加侖(約151.42公升)的汽油釋放350公斤的CO2 要來的少 若是 燃煤、天然氣、再生能源 的比例以30%、50%、20% 來算 那電動車行駛1600公里所需的電量則會排放出 310*0.3 + 170*0.5 + 0*0.2 = 178 公斤的CO2 大概只有燃油車排放350公斤CO2的一半多一點點 不過這只能算附加價值 最大的好處還是能把污染集中管理 降低城市與道路上的污染物與廢氣、廢熱排放 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1541145124.A.CAF.html ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 11/02/2018 15:57:20

11/02 15:56, 7年前 , 1F
所以才需要核能啊
11/02 15:56, 1F

11/02 15:58, 7年前 , 2F
商人終究要賺錢的,繼續等電車車價低於油車的一天
11/02 15:58, 2F

11/02 15:59, 7年前 , 3F
乾淨的媒,沒事沒事吸好吸滿
11/02 15:59, 3F

11/02 16:07, 7年前 , 4F
把能源改核能 電動車更有價值
11/02 16:07, 4F

11/02 16:07, 7年前 , 5F
如果電車續航力能提升,再加上有便宜的電可用,電車應
11/02 16:07, 5F

11/02 16:08, 7年前 , 6F
該很受歡迎,當然車價也是重點
11/02 16:08, 6F

11/02 16:09, 7年前 , 7F
1600km 151公升,油耗10.x km/L,這油耗好差...
11/02 16:09, 7F

11/02 16:10, 7年前 , 8F
如果能有更環保的電池問世那就更好了
11/02 16:10, 8F

11/02 16:17, 7年前 , 9F
環保推一個,可是我要開省錢的
11/02 16:17, 9F

11/02 16:24, 7年前 , 10F
Tesla 目標就是太陽能+儲存設備+電動車
11/02 16:24, 10F

11/02 16:33, 7年前 , 11F
這選得油車油耗也太差了吧...
11/02 16:33, 11F

11/02 17:04, 7年前 , 12F
不知道如果是跟油電車比呢
11/02 17:04, 12F

11/02 17:07, 7年前 , 13F
油電車一樣沒辦法做到集中汙染,這才是最主要的差別
11/02 17:07, 13F

11/02 17:31, 7年前 , 14F
數據怪怪的,根據熱值,1公升的汽油排放2.24kg的CO2,排
11/02 17:31, 14F

11/02 17:31, 7年前 , 15F
放量其實是336kg(不過還是比電動車吃燃煤電高)。不過這
11/02 17:31, 15F

11/02 17:32, 7年前 , 16F
篇的電動車應該用平均發電碳排約600g-CO2/kwh再多算一個
11/02 17:32, 16F

11/02 17:32, 7年前 , 17F
平均數字就是了(包含綠核煤氣油的發電碳排放),那大概就
11/02 17:32, 17F

11/02 17:32, 7年前 , 18F
是198kg碳排放量,換算成汽油排放大概就是18.1km/L(柴油
11/02 17:32, 18F

11/02 17:32, 7年前 , 19F
車約是21km/L)燃油車只要優於這個數據就比Model S排碳量
11/02 17:32, 19F

11/02 17:33, 7年前 , 20F
低,這也是日本人一直不解電動車省在哪XDD
11/02 17:33, 20F

11/02 17:37, 7年前 , 21F
只要改變發電方式,電動車的平均碳排放就會降低的很快
11/02 17:37, 21F

11/02 17:38, 7年前 , 22F
這也是推行電動車的地區持續在做的事情,一邊改善電力來源
11/02 17:38, 22F

11/02 17:39, 7年前 , 23F
多用太陽能及風力等再生能源減少使用石化能源,一邊推行
11/02 17:39, 23F

11/02 17:40, 7年前 , 24F
電動車來降低終端的排放,減少城市的汙染,並行不悖的事情
11/02 17:40, 24F

11/02 17:41, 7年前 , 25F
而不是只是單純的去計算碳排放有多少,就像垃圾處理一樣
11/02 17:41, 25F

11/02 17:42, 7年前 , 26F
不僅要減量,也要集中處理。光靠提升燃油效率來減少碳排放
11/02 17:42, 26F

11/02 17:43, 7年前 , 27F
是很有限的,而電動車能源消耗的碳排放可以趨近到0
11/02 17:43, 27F

11/02 17:50, 7年前 , 28F
不考慮核能嗎?
11/02 17:50, 28F

11/02 17:50, 7年前 , 29F
把鋰電池汙染丟到落後國家去,先進國家吸乾淨的空氣
11/02 17:50, 29F

11/02 17:55, 7年前 , 30F
燃油車不也是把原油汙染丟給海洋生物嗎? XD
11/02 17:55, 30F

11/02 17:56, 7年前 , 31F
另外,鋰電池是可以回收的,而且早已有多間公司在布局了
11/02 17:56, 31F

11/02 17:56, 7年前 , 32F
讓嬰兒車不用吸排氣管廢氣就是造福後代了啦
11/02 17:56, 32F

11/02 17:57, 7年前 , 33F
從燃油車排氣管排出的廢氣,才是最難回收的
11/02 17:57, 33F

11/02 18:11, 7年前 , 34F
所以 樓上S大以身作則了嗎?
11/02 18:11, 34F

11/02 18:12, 7年前 , 35F
開燃油車罵燃油車會排廢氣汙染 不就跟反核一樣 罵核
11/02 18:12, 35F

11/02 18:13, 7年前 , 36F
能但一樣爽用便宜的核電~
11/02 18:13, 36F

11/02 18:18, 7年前 , 37F
油車跟電車的製造跟壽命 污染一不要比一下
11/02 18:18, 37F

11/02 18:40, 7年前 , 38F
核能產電就好 誰在跟你燒煤
11/02 18:40, 38F

11/02 18:56, 7年前 , 39F
比製造階段電車可能較污染 但是只有製造出來卻不使用嗎?
11/02 18:56, 39F
還有 28 則推文
11/02 19:59, 7年前 , 68F
那你燒什麼都無所謂了呀,只要種夠多樹就行?問題根本不是
11/02 19:59, 68F

11/02 20:00, 7年前 , 69F
這樣呀,生質能對整個地球環境來說是碳中性沒錯,但實際上?
11/02 20:00, 69F

11/02 20:01, 7年前 , 70F
汽油末路說不定會比柴油先喔
11/02 20:01, 70F

11/02 20:01, 7年前 , 71F
他還是會在城市裡面排放廢氣廢熱,對解決這類環境問題有何
11/02 20:01, 71F

11/02 20:01, 7年前 , 72F
幫助?
11/02 20:01, 72F

11/02 20:02, 7年前 , 73F
前面就已經說了,電動車最大的優點是能夠把污染集中
11/02 20:02, 73F

11/02 20:03, 7年前 , 74F
生質能源辦不到這件事情,燒油,就是會有汙染物進入空氣中
11/02 20:03, 74F

11/02 20:43, 7年前 , 75F
教主是不是忘記有生質能發電廠這玩意了QQ
11/02 20:43, 75F

11/02 20:48, 7年前 , 76F
那還是需要搭配電動車才能做到降低城市裡的汙染呀
11/02 20:48, 76F

11/02 20:50, 7年前 , 77F
碳中性與將汙染集中管理是兩回事
11/02 20:50, 77F

11/02 21:28, 7年前 , 78F
生質能/再生能源加電動車本來就是最讚的
11/02 21:28, 78F

11/02 22:45, 7年前 , 79F
S大,不要再硬ㄠ了,你有本事把CO2種回成煤炭再說吧
11/02 22:45, 79F
我覺得你才是在硬凹吧 我一直在講的是要降低城市中的污染與廢氣廢熱,跟你講的完全是不同的事情 對地球來說,生質能是碳中性那很好 但是我不願意變成他碳循環路徑中的一部分 你要用你的肺吸進燃油車排的廢氣,在呼出來給植物用那是你的事情

11/02 22:45, 7年前 , 80F
煤動力車好棒棒,工業革命年代的產物
11/02 22:45, 80F

11/02 22:46, 7年前 , 81F
煤炭拿來燒來發電,跟石油拿來煉成汽油讓車子動
11/02 22:46, 81F

11/02 22:47, 7年前 , 82F
都是視為CO2不可逆了.....
11/02 22:47, 82F

11/02 22:48, 7年前 , 83F
在生質能的能量轉移 cycle 裡面,二氧化碳是持續循環的
11/02 22:48, 83F

11/02 22:49, 7年前 , 84F
換言之,加減之後,就是 碳中和,你要說 是不是零碳排?
11/02 22:49, 84F

11/02 22:50, 7年前 , 85F
你若說是利用生質燃料的車子那端,那當然不是零碳排
11/02 22:50, 85F

11/02 22:50, 7年前 , 86F
可是,您怎不看"生質能的原料是什麼"???
11/02 22:50, 86F

11/02 22:52, 7年前 , 87F
太陽能是直接把光能轉成電能
11/02 22:52, 87F

11/02 22:53, 7年前 , 88F
生質能是透過植物,把太陽光能透過葉綠素將能量轉化儲存
11/02 22:53, 88F

11/02 22:54, 7年前 , 89F
葉綠素"固碳" "固碳" "固碳" ,這很重要,要講三次
11/02 22:54, 89F

11/02 22:55, 7年前 , 90F
你找得到跟光合作用一樣,可以把CO2還原成煤炭或石油的
11/02 22:55, 90F

11/02 22:55, 7年前 , 91F
方法嗎?
11/02 22:55, 91F
是你沒看清楚我一開始就強調的重點,城市裡的"廢氣",需要我強調那麼多遍嗎? 你要把尺度放大到整個地球那太多事情都不用做了 不是碳中性就足夠了,懂嗎? 生質能源要如何降低城市裡的廢氣?一樣要靠電動車啊

11/02 23:37, 7年前 , 92F
其實還要考量電池的後續處理
11/02 23:37, 92F

11/03 00:42, 7年前 , 93F
現在煤炭 石油就是拿遠古時代的碳出來用阿 簡單說就是造成
11/03 00:42, 93F

11/03 00:43, 7年前 , 94F
總量增加 單然啦 要是人類活動沒有拿石油 煤炭 天然氣來燒
11/03 00:43, 94F

11/03 00:48, 7年前 , 95F
升溫也不會現在這樣 (以上沒算火山活動就是了
11/03 00:48, 95F

11/03 00:58, 7年前 , 96F
當*
11/03 00:58, 96F
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 11/03/2018 08:37:27

11/03 11:05, 7年前 , 97F
核能在外部性成本分析下 是成本最高的能源
11/03 11:05, 97F

11/03 11:07, 7年前 , 98F
最好的方法還是電動車+再生能源
11/03 11:07, 98F

11/03 18:54, 7年前 , 99F
先不考慮汽車啦 現在機車隨便都35公里/升起跳,還有的
11/03 18:54, 99F

11/03 18:55, 7年前 , 100F
能55公里/升起跳,然後政府在改電動車,是要投向污染
11/03 18:55, 100F

11/03 18:55, 7年前 , 101F
的懷抱嗎
11/03 18:55, 101F

11/03 18:56, 7年前 , 102F
但我講的也有盲點,我不能拿電動汽車的轉換率丟到摩托
11/03 18:56, 102F

11/03 18:56, 7年前 , 103F
上來比摩托車油耗
11/03 18:56, 103F

11/04 17:05, 7年前 , 104F
要比能源效率也拿油電混合車和電動車比較合理
11/04 17:05, 104F
文章代碼(AID): #1Rt08aol (car)
文章代碼(AID): #1Rt08aol (car)