Re: [討論] 指紋辨識這麼便宜，為什麼汽車都沒在用

看板car作者hyghmax1202 (Winne_Yang)時間6年前 (2018/03/22 11:54)推噓5(6推 1噓 9→)

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※ 引述《robinson (阿呆)》之銘言： : ※ 引述《bitlife (BIT一生)》之銘言： : 其實是想延續大家在推文相對於b大文中的各項討論做點補充 : 小弟的說明若有不對還請包涵 : 直接下結論: : 指紋立論上當然"有可能"應用在車輛的加密機制 : 從各品牌車廠的專利佈局上早在20多年前就有指紋與車用相關的專利產生 : 簡單舉例: 透過user指紋來設定個人化駕駛環境 : 所以從應用面來觀看這結論絕對是車廠想走的一個方向 : 但從實際面考量: : 事情其實絕對不會如鄉民想的這麼簡單 : 從推文中鍵盤研發最愛提供的就是轉用概念 : 例如: 手機有指紋-->車輛當然能用指紋 : 如果事情有這麼簡單，那為啥20多年過去了都還沒實現這應用? 我個人是偏向車商並不急著採用而不是技術不成熟 : 20多年都讓大家從B.B call->智障型手機->智慧型手機了 : 難道大家都沒思考過行動裝置變化這麼大，那為啥車輛跟不上我的文章也說過問題出在是否能普及化汽車也從又大又重演變至今區分為大中小也不斷研發輕量但不失堅固的車體現在眾車廠也開始把研發重心轉往自駕車和電動車但汽車市場為什麼技術普及化緩慢？原因就在於利潤如果我將現有技術一次給足那你就不會花更多錢買我更高價的車款 : 簡單從兩個方向看就好 : 1.應用面 : 2.技術面 : 應用面其實就是b大文中提到的事情 : 各種指紋可能面對的問題，品牌車廠當然會先就經驗推演出的各種情況 : (我相信一定比大大們在這邊想到的更多) : 然後丟給指紋晶片跟模組廠商來解決 : 其實這方面是非常困難的 : 因為"指紋感测模組"並非車廠自行研發 : 車廠也都是找現有廠商配合已開發出的指紋模組來進行測試 : 即便車廠預先設想的問題已經解決了user實際使用問題的80% : 但剩下20%還是可以保證指紋晶片跟模組廠商需要一直針對韌體.驅動程式 : 指紋感測架構等地方配合"車上現有的車用電腦/主機/等配件不斷進行調整跟修改 : 而且上面提到的狀況其實已經是理想狀態了 : 現實上後續衍生的問題根本多到指紋廠商來不及改 : 甚至問題嚴重到要回去調整原生感測架構 : 因為很多問題會發生在先天架構不良導致後端RD也無法排除很多技術你不採用就是放倉庫等發霉你技術不採用要怎麼發現問題要怎麼解決問題要怎麼進步你因為害怕跌倒就放棄走路那不就一輩子用爬的？如果Apple因為觸控螢幕可能會有觸控不良的問題而放棄那iphone就不會因此誕生也不會持續研發技術讓觸控更精良沒有起頭哪來成果？ : 技術面的部份 : 前面推文其實就有人說過車規真的非常嚴格阿!!! : 就業界狀況單就觸控類全球應該能排上前幾的IC廠 : 想通過車用規範大概都要花個幾年時間不為過 : 車用觸控毛利會是一般電子觸控毛利的至少三倍(早期到五倍以上) : 大家可能會直覺因為車用涉及人身安全當然嚴格跟困難 : 但大家比較容易忽略的是車用環境其實比一般電子裝置使用環境惡劣很多 : 簡單舉兩個常聽到的 : 例如:倚賴電瓶的供電系統不穩定,車用環境外接的電子配備多(noise多)等因素 : 以上面供電跟雜訊因素來看指紋應用到車規上的困難 : 1. 供電 : 目前指紋感測的主流為電容式&光學式指紋 : (其他少數超音波跟壓電式就先不討論) : 以目前最大主流電容式指紋為例 : 假使電壓端沒法給穩定電壓時會影響到電容變化量 : 就指紋的感測解析度要求在500dpi的前提下 : 其實在指紋模組表面的cover只要多0.1mm都會影響感測結果的情況下 : 更不用提到連源頭的驅動電源變動如此大的情況 : 要針對變動驅動電壓把電容變化量tune在可以辨識的情況 : 這在業界還頗有難度的這世界上有一種東西叫穩壓電路車規IC因為安全性的確比較高價測試條件也比較嚴苛但跟電壓關係不大說溫度影響還比較說得通 : 2.雜訊 : 一般環境其實雜訊就夠多了，光電子裝置在解觸控的雜訊相關論文跟專利不下萬篇 : 一般常見雜訊來源: ESD(靜電),水,接地不良,外接電源,電子裝置,還有user本身 : 同樣就目前最大主流電容式指紋為例 : 雜訊是所有廠商在進行指紋感測時必定要排除的問題 : 因為雜訊就是直接影響感測精確度的重要因素 : 剛好前面推文有人提到指紋有ESD issue : 那就舉ESD做例子說明 : 其實在一般電子裝置使用環境下，人體或外界導入的靜電就足以讓IC整個壞掉 : 所以在指紋領域單就解ESD就可以出約1200篇US專利 : 附帶一提，車用供電的不穩定同樣會對指紋模組有很大的傷害嗯靜電的確容易造成IC損壞所以指紋辨識用在汽車上可能兩三年就要修一次但問題存在於你說的電容式 : 最後只是想說 : b大的論述我覺得蠻實際的 : 因為確實是後端應用面臨的難題 : 但蠻多人都覺得"轉用"很簡單 : 殊不知你隨口一句"XXX都有指紋了"的論述 : 可能其實是研發端辛苦好幾年的成果然後一句「用keyless就好」否定了研發端辛苦好幾年的成果你是研發看了哪一種言論比較辛酸？研發的辛酸就是做了一年的技術因為老闆覺得沒必要所以整個項目被冷凍更辛酸的就是講出來還被恥笑「用XXX就好了啊！」 : 所以只要技術上能支持 & 應用面問題都能解決時 : 當然車用指紋是會實現的 : 最後,如果有哪家指紋廠商導入車用而且量產的話 : 我推薦大家買這家廠商的股票(因為其競爭對手會很少) : 上面說明有不週全的地方還請大家包涵 : 謝謝大家不客氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.90.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1521690895.A.8B5.html

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ghjkl5566

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噓

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robinson

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