Re: [情報] 美研究：電動車燃料成本僅燃油車一半

看板car作者 (Cheshire Cat)時間6年前 (2018/01/17 16:11), 6年前編輯推噓25(34推 9噓 66→)
留言109則, 33人參與, 6年前最新討論串2/6 (看更多)
推
01/17 14:26,
美國已經慢慢要從能源進口國轉型成能源輸出國，自己用再生
01/17 14:26
→
01/17 14:27,
能源，然後輸出石油去維持在世界上的影響力。
01/17 14:27
→
01/17 14:28,
電動車/燃油車的背後其實牽扯到整個能源分配以及複雜的政治
01/17 14:28
→
01/17 14:28,
問題。雖然跟一般人沒有太大關係...
01/17 14:28
其實教主你說得沒錯，可是說真的，德國在推廣這個綠能的時候付出了非常高昂的代價 因為德國把綠能拉得太高，讓基載佔比大量下降，然後同時興建超高的裝置容量穩定供給 表面上看起來叫"能源輸出國"，實際上你把他的歐陸電網切開他馬上就葛屁給你看 很多時間德國還是靠著周遭如法國的基載電廠在做穩壓和持續性的供應 更甭提德國還有那種負電價讓能源商賺一手可是讓終端消費者完全無感的情況 (某方先生就準備想在台灣賺這手)
推
01/17 14:32,
美國綠能還輸中國西歐國家
01/17 14:32
→
01/17 14:33,
德國今年元旦達成了全再生能源發電的里程碑（名義上的）
01/17 14:33
→
01/17 14:39,
中國西歐他們也是看得遠且有能力去大力推動綠能，歐洲很多
01/17 14:39
→
01/17 14:40,
國家就是因為石油/天然氣命脈掌握在俄國手裡，才會讓俄國
01/17 14:40
→
01/17 14:41,
在歐洲有這麼大的影響力。除了中國、歐洲一些國家外
01/17 14:41
→
01/17 14:42,
未來還是靠著進口天然氣石油來發電的國家就是幾乎等同把
01/17 14:42
→
01/17 14:42,
自己脖子讓人捏著一樣。
01/17 14:42
綠能拉到那麼高高到基載不夠用只是讓脖子從給俄國人掐住變成給周遭鄰居掐住而已，歐 陸國家還有鄰居給你靠，海島國家想靠不知道靠誰 台灣跟德國不能用一樣的玩法主要有 1. 沒大陸電網 2. 沒德國有錢 所以台灣的玩法應該是大量燒煤開核四基載拉高，綠能+儲能系統取代中載尖載，儲能系統 包括如Tesla整套設備和Gogoro的換電站以及抽蓄池，這樣才能夠有足夠的空間穩定電壓， 畢竟供電系統可不是像金流一樣可以寅吃卯糧，一旦瞬間的電壓不足整個電網就崩潰了。
→
01/17 15:28,
樓上的想太多....美國要靠再生能源出口能源還很久勒.
01/17 15:28
推
01/17 15:29,
台灣要推綠能要先說服擁核 板上擁核個個說的台灣只能用核能
01/17 15:29
→
01/17 15:29,
一樣
01/17 15:29
標準無腦說法，擁核和綠能根本不衝突，甚至在台灣擁核才能讓綠能發揮最大的效益 核能是基載、綠能是中載尖載，你假如希望台灣有更多綠能，基本上你更要支持核能 此外核能還有平均成本低、輸出穩定等等優勢，剛好能和綠能的缺點相互配合 不過我糾正過你不少次了，只是不知道為啥你腦袋就是轉不過來.....
→
01/17 15:36,
自己都不願易裝綠能 買綠電了 結果 政府要台電買回的
01/17 15:36
→
01/17 15:36,
綠電 只能強制要800KW以上的用電大戶買
01/17 15:36
→
01/17 15:39,
版上的綠能派 認購綠電 每度多花1~2塊錢而已 有誰認
01/17 15:39
→
01/17 15:40,
購了阿?講到要自己掏荷包 一樣算的很精啦~ 綠電 科科
01/17 15:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1516176701.A.ED9.html
推
01/17 16:17, 6年前 , 1F
Z大腦袋清楚，這也是為什麼法國不會放棄核能
01/17 16:17, 1F
→
01/17 16:21, 6年前 , 2F
只要一個翡翠水庫大小的液流電池就萬事OK
01/17 16:21, 2F
推
01/17 16:22, 6年前 , 3F
你不要這麼專業好嗎 這樣下面很難帶風向的
01/17 16:22, 3F
基本上我算是EV粉加上半個Elon Musk粉，當然沒有教主那麼威 我是覺得台灣EV有搞頭，但不會是歐陸/中國/美國/日本的模式
→
01/17 16:24, 6年前 , 4F
其實核能對島國的我們很重要。但是核四實在蓋得太爛
01/17 16:24, 4F
哪裡爛? 誰說的? ENSREG和WANO都說OK 莫非是性愛作家說很爛?
→
01/17 16:24, 6年前 , 5F
如果能夠照國外蓋核電廠的費用，我支持核四打掉重蓋新的
01/17 16:24, 5F
推
01/17 16:25, 6年前 , 6F
核四封存非政治因素
01/17 16:25, 6F
→
01/17 16:26, 6年前 , 7F
核四那種工程品質，稍懂一點工程的人都不敢讓他運轉...
01/17 16:26, 7F
???原來是工程學大師阿.... 我是進過龍門啦，部分的冷卻系統是前公司做的，前公司派老歪工程師設計、規畫 請問是哪家包商還是工程專家說有問題的?
推
01/17 16:28, 6年前 , 8F
硬體是都沒問題，但其他的有安全疑慮，我也只知道這那麼多
01/17 16:28, 8F
....那就叫做謠言阿 就跟我知道下一個大樂透得主......一定不是我 每個人都說一定有問題，阿就是沒人提得出來哪裡有問題XDDDD ※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 01/17/2018 16:31:36
→
01/17 16:33, 6年前 , 9F
詳情我不懂，我承認。但是之前做非破壞檢測的老師有提過
01/17 16:33, 9F
推
01/17 16:33, 6年前 , 10F
不懂講那麼大聲.....
01/17 16:33, 10F
→
01/17 16:34, 6年前 , 11F
而目前封存這麼久，有沒有照規矩來，這部份有疑慮
01/17 16:34, 11F
→
01/17 16:35, 6年前 , 12F
我要說我懂，得要現場去勘查我才敢說啊，不然呢？
01/17 16:35, 12F
→
01/17 16:36, 6年前 , 13F
關鍵時刻不硬起來，封存到系統不知道過期幾個世代了才
01/17 16:36, 13F
還有 56 則推文
還有 13 段內文
推
01/17 22:32, 6年前 , 70F
大屯山爆發的話有沒有核四都不重要了啦
01/17 22:32, 70F
→
01/17 22:34, 6年前 , 71F
要廢核盡量廢沒關係 反正PM2.5也不是我在吸 台中人加油
01/17 22:34, 71F
→
01/17 22:35, 6年前 , 72F
為了台灣人不要遭受核災 加油多吸一點就當做功德吧
01/17 22:35, 72F
推
01/17 22:38, 6年前 , 73F
太中肯可是會被噓的
01/17 22:38, 73F
噓
01/17 23:32, 6年前 , 74F
台灣永和就是弱智，小島國蓋核電連自殺攻擊都無法
01/17 23:32, 74F
推
01/18 01:10, 6年前 , 75F
肚子沒料講不出什麼有力論點的人只能一直無腦連噓
01/18 01:10, 75F
噓
01/18 07:11, 6年前 , 76F
昨天台北才剛地震...大屯山還是活火山，別跟我說核電廠
01/18 07:11, 76F
→
01/18 07:11, 6年前 , 77F
什麼都擋得住= = 核一核二就在台北旁邊 台灣人/天龍人真
01/18 07:11, 77F
→
01/18 07:11, 6年前 , 78F
不怕死
01/18 07:11, 78F
推
01/18 09:11, 6年前 , 79F
原po戰力強多了，推
01/18 09:11, 79F
推
01/18 09:24, 6年前 , 80F
火山地震都拿出來嘴了 可悲到極點
01/18 09:24, 80F
→
01/18 09:25, 6年前 , 81F
岩漿若能漫到核電廠或噴到那 涵蓋範圍內還有活物嗎
01/18 09:25, 81F
→
01/18 09:27, 6年前 , 82F
除非裂條縫在反應爐屁眼下 但你會蓋在斷層上嗎
01/18 09:27, 82F
→
01/18 09:28, 6年前 , 83F
福島機組是死在地震還海嘯？不是喜歡拿311嘴？
01/18 09:28, 83F
噓
01/18 09:41, 6年前 , 84F
日本都發生311了，台灣能做的比日本好？當初311後找專
01/18 09:41, 84F
→
01/18 09:41, 6年前 , 85F
家評估的改善措施做了嗎？ 還是知道改善計畫後就放旁
01/18 09:41, 85F
→
01/18 09:41, 6年前 , 86F
邊？
01/18 09:41, 86F
噓
01/18 10:08, 6年前 , 87F
01/18 10:08, 87F
→
01/18 10:32, 6年前 , 88F
所以咧？機組是死在地震還是海嘯？
01/18 10:32, 88F
→
01/18 10:33, 6年前 , 89F
問題是被震到掛還是沒海嘯牆？你回答我這個就好
01/18 10:33, 89F
→
01/18 10:35, 6年前 , 90F
火山爆炸會影響的範圍 若足以摧毀機組 那範圍內連生物都
01/18 10:35, 90F
→
01/18 10:35, 6年前 , 91F
不會有 你擔心更小範圍的核外洩？
01/18 10:35, 91F
→
01/18 10:38, 6年前 , 92F
而且若是由火山灰造成的必須停擺還不見得會外洩 還是你擔
01/18 10:38, 92F
→
01/18 10:38, 6年前 , 93F
心噴上去的岩石砸穿電廠？那要不要擔心衛星掉下來？
01/18 10:38, 93F
推
01/18 11:24, 6年前 , 94F
風向不對給推
01/18 11:24, 94F
推
01/18 11:45, 6年前 , 95F
日本？你說那個西式核電廠安全紀錄倒數的國家嗎
01/18 11:45, 95F
→
01/18 11:46, 6年前 , 96F
日本可不是什麼都好
01/18 11:46, 96F
推
01/18 11:55, 6年前 , 97F
火山活動最深到地表下4~5公里 昨天地震震源深度140公里
01/18 11:55, 97F
→
01/18 11:56, 6年前 , 98F
各測站收到的震波歷時紀錄也沒有火山地震特徵
01/18 11:56, 98F
→
01/18 11:57, 6年前 , 99F
硬是要聯想在一起的人可謂無知
01/18 11:57, 99F
→
01/18 11:58, 6年前 , 100F
看到可憐的文組還在拿新聞當reference真的是笑噴
01/18 11:58, 100F
推
01/18 12:11, 6年前 , 101F
核廢料放你家這個問題，問過電力公司朋友，他說程序正
01/18 12:11, 101F
→
01/18 12:11, 6年前 , 102F
確，補助金有，歡迎放他家
01/18 12:11, 102F
推
01/18 13:30, 6年前 , 103F
那麼怕火山 那還住台北地區幹嘛 快搬去南部阿~
01/18 13:30, 103F
推
01/18 13:53, 6年前 , 104F
樓上那個電力公司朋友OK啊，現在人家就是不要放他家
01/18 13:53, 104F
→
01/18 13:53, 6年前 , 105F
你快去提供場域
01/18 13:53, 105F
→
01/18 13:55, 6年前 , 106F
不要講得好像核廢料很好康一樣，這麼好康趕快想辦法拿回
01/18 13:55, 106F
推
01/18 14:58, 6年前 , 107F
結果補助金拿了移民國外
01/18 14:58, 107F
推
01/18 22:34, 6年前 , 108F
又要便宜，又不要空氣污染，然後又覺得核電危險，這種他
01/18 22:34, 108F
推
01/19 01:42, 6年前 , 109F
推
01/19 01:42, 109F
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1QNmKzxP (car)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1QNmKzxP (car)