Re: [討論] 關於恆毅力與貧窮議題

看板book作者 (依法不依人)時間4年前 (2020/01/19 11:45), 4年前編輯推噓1(101)
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※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言: : 看了兩篇回應這個主題的文章,我想和大家聊聊 : 首先,我的確對恆毅力這本書有偏見,作者對於探索興趣的心理學描寫得相當高明 : 但是對於毅力的部分,個人評價非常低 : 先來定義先天後天這個亙古論戰吧 : 再怎麼偏激的先天論心理學家都無法否認後天的努力,比方說寫作,沒有老師教,再怎麼 : 有天分都是沒有用的,就連語言本能的作者都必須這麼承認 : 但是如果拿聊天來說,就很有意思了 : 沒有聊天天份的人,很難訓練出超強的聊天技能 : 如果是做業務的話,表面上做生意還可以,如果是私底下交朋友,就非常困難了 : 這就是為什麼聊天機器人這麼困難的原因,如果聊天可以後天培養,聊天機器人早就誕生 : 了 人類的大腦神經元是類似量子系統 速度非常快 例如靈感和直覺就是量子傳輸的結果 電腦發展的水準只要達到量子系統 這些不是很困難 傳統電腦本來就達不到 : 再來,基因除了認知能力之外,在追求卓越這方面,還扮演著另外一個重要的角色 : 就是開心與否 : 舉個例子,大家應該都聽說一些故事,高中很內向的孩子,上了大學之後突然變得很喜歡 : 聊天,因為大家都期待趕快交朋友 : 的確,社交是可以透過後天訓練來的 : 但是人格特質牽涉到生理層面 : 如果你仔細觀察會發現,那些參加派對結束之後仍然很熱血的人,大部分是外向的 : 而內向者則是耗盡了自己的體力,不管他在派對有多活耀 : 外向的定義是,參加了社交活動,不但消除疲勞,還越聊越熱血 : 接下來聊聊「天生反骨」這本書 : 作者蘇洛威是個歷史學者,但是卻喜歡玩統計,因此經常被嗆,包含同一個領域,演化心 : 理學家茱蒂哈里斯,也就是「教養的迷思」的作者 : 報一下身家,我本身是整個大家庭中,年紀最小的,而我媽是他小家庭中年紀最小的 : 所以難免對出生順序偏心 : 另外,失去父母確實會造成罪犯,事實上應該只有不到1%的人能夠脫離這個命運 : 而能夠跳脫自己命運的人,通常成就都是非凡中的非凡 有三種人:生而知之 學而知之 困而知之 生而知之不到1% 可能萬分之一都不到 七八成以上的人都是學而知之 : 單親家庭其實隨著時間演變,是越來越常見的。原因應該是窮人通常無法結婚 : 其實要批評恆毅力還可以寫很多,我想舉其中最嚴重的問題:貧窮 : 如果想要用恆毅力去拯救單親貧窮的孩子,恐怕是不太妙 : 就連「刻意練習」的作者也認為,練習最大的敵人就是缺乏資源,某些練習需要大筆資金 : ,舉例來說,要成為高空跳傘的世界冠軍,只要有錢再加上一些刻意練習,其實就可以了 : ,因為參賽費用就刷掉世界上不知道多少人 : 沒錢請不到好老師,不好的老師讓練習效果變得非常差 : 如果只是練習無效還是小事,最慘的狀況就是學生因為不好的老師,對課業失去興趣和成 : 就感,開始去犯罪獲得立即性的滿足,立即性的滿足讓他們距離恆毅力更遙遠 : 如此惡性循環 ,甚至被父母師長責怪沒有恆毅力,更加深他們對自己以及社會的負面 : 觀點 興趣是自發性的 和老師關係不大 老師只是助緣而已 能把一件事做到TOP的人 教材或老師都只是他的助緣 因為天賦會引領他找路 除非你出生在沙漠裡 方圓十里去探索什麼東西都沒有 生命是這樣 環境裡遇得到才有選擇權 根本遇不到連選擇和努力的機會都沒有 : 所以發掘貧窮孩子獨特的天分至關重要,最起碼他們會先對某些事情產生興趣,練習效果 : 其次,重點是不要去犯罪 : 再來就是讓孩子自己去探索,畢竟沒錢請優秀的大人引導他們,他們必須善用熱情自我學 : 習,進而形成良性循環,讓快樂學習變成最優先的考量,然後再針對天分無法辦到 : 的事情,老師做出適當的引導 : 我記得之前有網友批評,恆毅力最大的問題就是充滿中產階級的樂觀 : 我不敢說恆毅力是有錢人的專利,但就我身邊的人來看,絕大多數支持恆毅力的 : 朋友,家裡經濟都有一定的基礎,如果是本身念心理系 : 還會在考上研究所成功之後歌頌恆毅力的貢獻 : 但是如果把經濟因素拔掉,結果未必會如此順利 : 最後補上一個很機車的公式,丹尼爾康納曼認為成功=天分袡B氣 : 極大的成功=極大的天分+極大的運氣 給你一個更簡單的公式 一.60UP=學會 二.70UP=熟悉 三.80UP=精通 四.90UP=大師 一:平庸+努力 二:兩者+運氣 三:天資+努力 四:兩者+運氣 努力可以讓你學會某項知識或技術 但不會很厲害 只是會做而已 工作的最低標準是二 要熟悉才會達到生產效率 一只是生活用的 要在市場競爭中獲勝的最低標準是三 天資是成功的必要條件 成為不可取代的獨霸者最低標準是四 天資和運氣兩者都要有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.165.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1579405545.A.C29.html ※ 編輯: souldragon (118.160.165.159 臺灣), 01/19/2020 11:49:34

01/19 13:27, 4年前 , 1F
您真的很厲害,懂的真多。
01/19 13:27, 1F

01/22 10:50, 4年前 , 2F
神經元的關鍵不在速度 而是相互連結的維度
01/22 10:50, 2F
文章代碼(AID): #1U8z3fmf (book)
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