Re: [問題] 請推薦關於「順其自然」的書

看板book作者 (Capufish)時間6年前 (2018/04/24 01:00), 6年前編輯推噓68(68推 0噓 204→)
留言272則, 42人參與, 6年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《RorocoSan (Roroco)》之銘言： : 自己是屬於比較緊張型的人 : 在生活中常常會太在意或執著於一些事 : 反而把自己搞得精神很緊繃，事情的結果也不會比較好 : 有些事知道要順其自然，但好像也不太容易做到... : 不知道版友有關於這方面的書可以推薦嗎？ : 謝謝：） 底下推文提到老莊，老子我不熟，談談莊子 推文有人說莊子沒有提到順其自然？這個我有點不同的看法 在談莊子之前，我想先談孔子 儒家適合三十歲以下的年輕人學習 雖然溫良恭儉讓似乎已成為負面詞語，但這些也是年輕人必須該懂的 儒家所言大多為社會上做人處事的基本道理 如果一個年輕人能學習到儒家的精神，在群體生活中就可以過得融洽 是優點也是缺點，優點如上述，缺點則是讓人不敢違反上述禮儀 一旦違反，就會被視為異類 然而道家比較適合超過三十歲以上的人學習 因為到了這把年紀，一些基本的道理都懂，這時來學老莊思想就很合適 就莊子而言，可以處處看到他用誇飾法來形容他想說的 例如大魚幾千里，大鳥捲海嘯，用非常誇張的文來比喻 當你能夠把事情看得夠大，就會產生不同的觀點 就拿「畢業後該直接工作，還是繼續深造」這個常見的問題來談 很多人會擔心畢業後沒馬上工作，少了這段時間會差人一截 但如果你把時間拉長為一輩子來看，慢那一年工作又有什麼差別呢？ 我們之所以會煩惱，正是因為眼光太過狹隘 然而莊子就是在告訴我們，時間很長，不必計較那些眼前的小事 我有時候遇到不如意的事情都會問問自己：「這件事情十年後回想起來，還會在意嗎？」 如果不會，那我現在又何必讓自己不開心？ 這就是莊子在談「順其自然」，這就是莊子在談的「不執著」 剛才前面提到年輕人適合儒家，而中年人適合道家 為什麼年輕人不適合學道家？ 就是因為太早學習道家，會覺得凡事都是自然，生死也是，成敗也是 如果心智不成熟的，很容易陷入虛無主義當中，也就是「太過順其自然」了 儒家教人：「知其不可而為之」 道家教人：「知其不可奈何而安之若命」 去看看這兩句話對照的意思，就會明白為什麼莊子非常適合「執著的人」看了 如果你看完莊子覺得根本沒談到順其自然，那你很可能錯過了什麼 而這點什麼，正是莊子的精華所在 以上如果有說錯的，還請包涵，只是以淺薄的記憶分享所知 莊子的書，首推傅佩榮的逍遙遊 儒家孔子，首推華杉講透論語（這本我認為是神書，不看可惜） 如果要簡單易懂的故事說法，可以看看彭明輝的生命是長期持續的累積 上述三本都是值得一看的好書 當然看完還是會對一些小事執著激動 不過這時要記得提醒自己哪裡做錯的，一再更改即可 不必太過執著「一時」的對錯，將眼光放在「一生」來看 你就不會在意那點小事了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.146.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1524502829.A.0C2.html
推
04/24 01:06, 6年前 , 1F
人生很短，不趕快工作真的浪費時間
04/24 01:06, 1F
→
04/24 01:06, 6年前 , 2F
你不同意我沒差，我說我想說的
04/24 01:06, 2F
→
04/24 01:06, 6年前 , 3F
拜託不要再有人一直反駁我了
04/24 01:06, 3F
我直接用Ａ大做舉例吧 如果您真的覺得「你不同意我沒差，我說我想說的」 那你就不會特地回推文了，有回就代表執著，代表在意 而莊子也提到，不必與他人爭論，大家都有自己的主見（這個不曉得您有沒有看到） 「然若果然也，則然之異乎不然也亦無辯」 我知道這些，所以也無意說服您，只是想說說有這些觀點 而不爭吵，不也是一種順其自然與不執著？ 再用更長遠的時間思考，這篇回文跟推文，不用說十年 可能兩天後就沒有人會在意了，那你現在又如此執著呢？ 如果學莊子走火入魔，就會覺得什麼都不用爭，什麼都是自然 而對生命失去熱忱，對凡事失去動力 莊子很多地方都是在談這些，而且效果對某些人而言是很可怕滴 順其自然過頭了就什麼都無所謂了
推
04/24 01:21, 6年前 , 4F
推 amma5420: 老莊根本沒真的教順其自然
04/24 01:21, 4F
→
04/24 01:23, 6年前 , 5F
我想大家只是想知道a大為什麼這麼主張吧？
04/24 01:23, 5F
推
04/24 01:24, 6年前 , 6F
不管寫得再怎麼明白，當心中不想放下時，看什麼書都覺
04/24 01:24, 6F
→
04/24 01:24, 6年前 , 7F
得沒用
04/24 01:24, 7F
※ 編輯: Capufish (111.242.146.95), 04/24/2018 01:44:26
推
04/24 02:14, 6年前 , 8F
推這篇
04/24 02:14, 8F
推
04/24 02:37, 6年前 , 9F
每個階段的價值不同，角度不同，事情也不同了。謝C大推薦
04/24 02:37, 9F
→
04/24 02:37, 6年前 , 10F
！
04/24 02:37, 10F
推
04/24 03:33, 6年前 , 11F
你不是我，你怎知道我執著？
04/24 03:33, 11F
→
04/24 04:20, 6年前 , 12F
a大很執著於老莊沒有講順其自然XD
04/24 04:20, 12F
推
04/24 05:24, 6年前 , 13F
謝謝推薦
04/24 05:24, 13F
→
04/24 07:06, 6年前 , 14F
「得意信儒，失意崇道」，人生沒打滾歷練過，真別太
04/24 07:06, 14F
→
04/24 07:06, 6年前 , 15F
早接觸道家思想，讀不出個味，容易陷入虛無主義，與
04/24 07:06, 15F
→
04/24 07:06, 6年前 , 16F
世無爭成為退縮最好的藉口。C大說到心坎裡了！@amma5
04/24 07:06, 16F
→
04/24 07:06, 6年前 , 17F
420 大，從古自今，扯老莊的人多，很少像你提出反思
04/24 07:06, 17F
→
04/24 07:06, 6年前 , 18F
的方向，完全出自於好奇想瞭解而已。
04/24 07:06, 18F
推
04/24 07:19, 6年前 , 19F
感謝分享
04/24 07:19, 19F
推
04/24 08:32, 6年前 , 20F
這些經典之所以經典或許就是在於讀者看完後的各自表述
04/24 08:32, 20F
→
04/24 08:32, 6年前 , 21F
吧 沒有對錯
04/24 08:32, 21F
推
04/24 09:07, 6年前 , 22F
老莊就是虛無，沒啥好分年紀大小的
04/24 09:07, 22F
→
04/24 09:08, 6年前 , 23F
我不信３０歲以上讀老莊又會和３０歲以下讀老莊有什麼差
04/24 09:08, 23F
→
04/24 09:08, 6年前 , 24F
別
04/24 09:08, 24F
→
04/24 09:12, 6年前 , 25F
不要一副自己年事高。經歷廣，就讀出老莊不同的心得
04/24 09:12, 25F
→
04/24 09:13, 6年前 , 26F
你們倒說看看你們長大後和以前讀老莊有什麼差別，我想你
04/24 09:13, 26F
→
04/24 09:13, 6年前 , 27F
們應該說不出來吧？
04/24 09:13, 27F
→
04/24 09:14, 6年前 , 28F
說不出來，很顯然就是賣弄！
04/24 09:14, 28F
推
04/24 09:24, 6年前 , 29F
還真的超執著XD
04/24 09:24, 29F
推
04/24 09:34, 6年前 , 30F
說是賣弄就賣弄，也沒關係啦
04/24 09:34, 30F
→
04/24 09:35, 6年前 , 31F
.......真的
04/24 09:35, 31F
推
04/24 09:36, 6年前 , 32F
推 謝謝分享，我也時常拿「至言去言，至為無為。」
04/24 09:36, 32F
→
04/24 09:36, 6年前 , 33F
來提醒自己，可惜很多沒讀過的人都誤以為「無為」”
04/24 09:36, 33F
→
04/24 09:36, 6年前 , 34F
就是什麼都不做的擺爛。
04/24 09:36, 34F
推
04/24 10:10, 6年前 , 35F
老實講讓amma執著也不錯，她也提不出半點證據，也不愧是
04/24 10:10, 35F
→
04/24 10:10, 6年前 , 36F
每天讀到凌晨五點上銘傳的人。我覺得到退休後讀莊子比較
04/24 10:10, 36F
→
04/24 10:10, 6年前 , 37F
有感吧，如果單純認為老莊是虛無，那麼在中國文化裡它的
04/24 10:10, 37F
還有 195 則推文
推
04/24 22:01, 6年前 , 233F
amma 你所謂的見解大概是每個年輕氣盛的年輕人初次看老莊
04/24 22:01, 233F
→
04/24 22:01, 6年前 , 234F
的不解其義的時候腦充血的感想，我猜大概起碼一千年前就被
04/24 22:01, 234F
→
04/24 22:02, 6年前 , 235F
戰到翻了，不是大家不想回答你，而是你的問題真的十分十分
04/24 22:02, 235F
→
04/24 22:02, 6年前 , 236F
low...，只有你自己在當寶...
04/24 22:02, 236F
推
04/25 01:03, 6年前 , 237F
我確實進入虛無之中QQ
04/25 01:03, 237F
推
04/25 05:55, 6年前 , 238F
我讀大學時就很喜歡道家精神，我能瞭解其中的意境和智
04/25 05:55, 238F
→
04/25 05:55, 6年前 , 239F
慧，令我特別覺得舒服。儒家我覺得它比較像是一種規範
04/25 05:55, 239F
→
04/25 05:55, 6年前 , 240F
，而不是讓人由內而外所涵養出的智慧。
04/25 05:55, 240F
推
04/25 06:11, 6年前 , 241F
其實老莊所說的「順勢而為」和身心靈領域所講的「隨順
04/25 06:11, 241F
→
04/25 06:11, 6年前 , 242F
生命之流」有異曲同工之妙，這不代表擺爛，而是不過度
04/25 06:11, 242F
→
04/25 06:11, 6年前 , 243F
費力在自己無法掌控的事物之上，借力使力，機會來了就
04/25 06:11, 243F
→
04/25 06:11, 6年前 , 244F
好好把握，順水推舟。
04/25 06:11, 244F
推
04/25 06:18, 6年前 , 245F
其實可以把道家精神想成是在打太極拳，太極拳又柔又緩
04/25 06:18, 245F
→
04/25 06:18, 6年前 , 246F
，不需費勁，但是它卻可以活絡全身經脈，引發流汗，伴
04/25 06:18, 246F
→
04/25 06:18, 6年前 , 247F
隨身心的調節，達成最大的和諧與舒緩。
04/25 06:18, 247F
推
04/25 06:26, 6年前 , 248F
所以道家滿適合過度緊繃焦慮，或是歷經波折榮衰的人。
04/25 06:26, 248F
→
04/25 06:26, 6年前 , 249F
我的中國思想史老師曾說，她曾去替企業的中老年主管上
04/25 06:26, 249F
→
04/25 06:26, 6年前 , 250F
課，對方都覺得很受用，心有戚戚焉，也特別有感觸。
04/25 06:26, 250F
推
04/25 06:37, 6年前 , 251F
雖然我也只懂些皮毛，不過我想解釋一下「道可道，非常
04/25 06:37, 251F
→
04/25 06:37, 6年前 , 252F
道」，我覺得重點要放在老子想表達語言文字是無法說明
04/25 06:37, 252F
→
04/25 06:37, 6年前 , 253F
他所謂的「道」，因為文字有其侷限性。而如果非得要用
04/25 06:37, 253F
→
04/25 06:37, 6年前 , 254F
文字說明，那就不是他所謂的「道」了。就像用手指月亮
04/25 06:37, 254F
→
04/25 06:37, 6年前 , 255F
，重點在月亮而不是手，但是大多數的人看到的都是手。
04/25 06:37, 255F
→
04/25 06:37, 6年前 , 256F
有誤請指正。不過我覺得他的「道」，大概就類似於自然
04/25 06:37, 256F
→
04/25 06:37, 6年前 , 257F
之理、宇宙的法則吧。
04/25 06:37, 257F
推
04/25 09:41, 6年前 , 258F
剛好最近也在找這方面的書，謝謝推薦，然後推文好熱鬧
04/25 09:41, 258F
→
04/25 09:41, 6年前 , 259F
啊...XD
04/25 09:41, 259F
推
04/25 15:29, 6年前 , 260F
感謝分享～
04/25 15:29, 260F
推
04/25 23:19, 6年前 , 261F
中間那ㄧpart推文好傷腦啊，略過
04/25 23:19, 261F
推
04/26 04:22, 6年前 , 262F
在推文中學到東西，但有人連吵架都是虛無的XDD
04/26 04:22, 262F
推
04/26 08:34, 6年前 , 263F
有些人吵架都是虛無的XD+1
04/26 08:34, 263F
→
04/26 11:15, 6年前 , 264F
儒家思想在這個時代來說太舊了
04/26 11:15, 264F
→
04/26 11:15, 6年前 , 265F
而且儒家思想有很多的問題
04/26 11:15, 265F
→
04/26 11:15, 6年前 , 266F
以那麼高的道德標準來說 跟本沒有人能做到
04/26 11:15, 266F
推
04/26 11:20, 6年前 , 267F
推 超過一定年紀讀莊子 才看懂他在說什麼 過去很執著
04/26 11:20, 267F
→
04/26 11:20, 6年前 , 268F
的確被莊子這本書多少點通一點點
04/26 11:20, 268F
→
04/26 21:01, 6年前 , 269F
每次好文都會有莫名的人出來吵架，反對的話為什麼不回一篇？
04/26 21:01, 269F
推
04/26 22:36, 6年前 , 270F
因為發文可能會被略過不讀，躲在推文就可以強迫中獎啦
04/26 22:36, 270F
推
04/27 00:02, 6年前 , 271F
我覺得吵架非壞事阿 至少沒什麼太誇張的侮辱詞 而且反
04/27 00:02, 271F
→
04/27 00:02, 6年前 , 272F
而看了蠻多的
04/27 00:02, 272F
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