Re: [討論] 為何九把刀會紅?

看板book作者mark999jrpan (mark999jrpan)時間15年前 (2009/02/13 23:00)推噓-2(0推 2噓 10→)

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※ 引述《virgin7 (人類造不出天堂)》之銘言： : ※ 引述《mark999jrpan (mark999jrpan)》之銘言： : : 九把刀的文章,我只有再偶然機會下看過一篇...好像叫啥"綠色的馬"? : : 1.走紅了,連這種作品都拿出來騙錢了 : 這點我同意，但未必是九把刀要騙錢，也有可能是出版社的問題 : 或是九把刀和出版社都想騙錢XD 哦,針對這點,我們這部份意見一致至少九把刀本人不同意的前提下,出版社並不可能逼他出這本書也就是說出這本書也帶有九把刀個人的意願在裡頭 : : 我有陣子對他不熟還以為他是藝人,知道他是作家滿吃驚 : : 因為他高調行為在我看來不像作家,反而很像文學世界版的直銷公司 : 這點我反對，高調有何不對我沒說這是不對,但你在回這句時,你不得不承認我指出他的高調這部份沒錯吧? : 因為你的話語有貶抑的味道，我才說說我的感想我對他作品目前真的只看過一篇,推斷作品未免以偏蓋全但我不欣賞他作法是真的,我在回應別人時,我也會看別人回應內容我尊重你的看法,而我也承認我確實不欣賞他,至於貶抑,說完全沒有也不正確你這篇第二段我從中間回應你,而不是選在這段最下面你所要表達的是"包裝自己行銷自己沒什麼不對" 而我要表達的則是"對方有權利包裝自己,而我則有權利不喜歡他的包裝" 邏輯很簡單,我可以不喜歡他,但我不能因為我不喜歡就去破壞他相對的,他的包裝獲得多數人的認同,至少從市場上來看是這樣但也不表示其他人喜歡我就必須接受這種價值觀 : 誰規定寫書的就要兩袖清風不問世事，不能俗氣不能銅臭不能跑宣傳？ : 人有千百種，這又是充滿競爭的時代 : 你以為文化藝文不用競爭嗎，大家客客氣氣風花雪月就有飯吃嗎 : 為了讓讀者知道”哦～有這麼一本書啊”是多不容易的事，惶論買 : 一般人可不像貴版版友會”我不會挑作者，值得看的書我就會買會看” : 跟買唱片一樣，在比誰的唱片優之前，要先比人氣 : 連書名唱片名都搞不清楚，內容再好只能等時間證明或石沉大海或退出市場 : 我很贊成一個創作者要多方面promo自己 : 你自己沒有自我推銷的能力，就要有這方面能力的經紀公司（出版社唱片公司等） : 自古以來太多藝術家死後才成名，就是缺乏包裝自己的概念 : 以為自己的東西有多棒，自然有伯樂來敲門 : 到處宣傳廣告當成很低俗不夠清高的事不願去碰，這種人真的要紅就靠運氣吧 : : 加上之前曾爆出的作品被抄襲事件 : : 我不知道當事人是不是真的抄襲九把刀作品 : : 但九把刀在處理這件事情的強硬態度讓我不以為然 : : 他到底憑哪一點可以設限別人說故事的方式? : 這點我更要吐你了 : 千萬別誤會，我不是刀迷，但之前這件事我也有在看 : 我認為九把刀雖不算處理的盡善盡美，但換做我應該不會比他更好 : 在維護自己的著作權，又不致毀了一個學生的前提下，他有盡量做到圓滿了一個直接把當事人資料放在自己部落格裡面讓支持者修理對方的做法這是圓滿? 我不是他本人,所以我看事情角度跟他不一樣但我知道從旁觀者角度看,這不是一個有善意的做法 : 我也欣賞他那種認為錯就是錯的態度 : 換做傳統教育下的迂腐文人遇到抄襲，大概也摸摸鼻子不敢作聲還裝有度量有風範吧 : 如果你看過那位學生的作品，就知道他的確抄很大 : 糾正他，是給他正確的道路走，九把刀的處理方式不致於毀了他 : 姑息他，無條件原諒他，十年後文壇就會多一位文抄公，搞不好還列入十大好書呢 : 既然你對這事一無所知，就不用妄自下定論，很容易討罵，我沒罵你哦，純討論XD 我敢發表就不怕罵的,就像我現在在回應你這段一樣我沒說對方一定是對的,但我知道的,真是無條件原諒那針對你這段第一句的,到底是情理法?還是法理情阿? 他那種處置方式就跟一些電影裡面的惡搞橋段是一樣的把別人拉進你所屬的一堆人當中,接著眼睛閉上說"我什麼都沒看到" 那當事人接下來會遇到的跟他一點關係也沒有囉? : : 九把刀除非他有一天從一線市場除名 : : 不然我不會想看他作品 : : 因為太多人捧的作者,這時候我看他的書去下的評論鐵定不客觀 : 嗯，其實你很不客觀:P 你回應這句才不客觀我已經一開始就明說了,他的作品我只看過那麼一篇至於許多人公認的巔峰期到最近的瓶頸期的作品落差我其實都沒看過那些作品,既然沒看過,何從比較? 我只單就"綠色的馬"那篇說出我個人觀感不管九把刀現在是日正當中或是江河日下這篇故事都沒到可以讓我掏錢出來買的程度其他的我沒看過,所以我才說,評論其他的就有失公正況且我說的是"因為太多人捧的作者,這時候我看他的書去下的評論鐵定不客觀" 這樣說的意思跟有其他人推文說的 "個人偏好等作家掛了之後有歷史評論再去買或出版20年up再去看xd" 是一樣的意思我在上一篇文裡面有說"他正在紅的時候,讚美跟肯定不會差我這一份的" 當他不紅時,沒有市場主流跟多數支持者的影響時這時候自己回頭去看的感覺,好看就是好看,不會因為有一堆人說難看你就認為他難看相對的,真的寫得不算好的部份,也不可能因為出版社的刻意吹捧而有先見為主的答案 : 九把刀前期的作品比較有生命力 : 後期無以為力比較可惜 : 但撇開文字不談，他的文學個性我認為也是阻礙他進步的原因 : 拿李敖來比喻好了，他有李敖的狂，但沒李敖的料 : 他也有那種”我是讓你，如果我出手不見血是收不了場的”之類的文字描述 : 或是”你們根本打不倒我，我不用多言”之類的 : 嗆聲很狂妄，料卻很少 : 之前他愛狗寫了篇韓國人不該吃狗肉的文章 : 裡頭滿滿對狗的愛，但文章一點料都沒有，只能感動同是愛狗人 : 對那些想看看為何能吃狗或不能吃狗的人，完全沒有說服力 : 可卻又要在文章末尾嗆聲，真的只有嘩眾取寵及耍賴的感覺:P : 當時有另一篇嗆他為何不能吃狗的文章，邏輯清楚，筆鋒犀利 : 個人認為是把九把刀打得落花流水，雖然九把刀本人不做回應 : 他的小說寬度很寛，有愛情友情科幻鬼怪...等 : 但深度老實說真的很淺，就像七龍珠，打鬥超精采，但不會有人說它有深度 : 除非他把自己定位在”老子就是要大賣賺錢，管他媽深度”，那就沒話講 : 若他也有心朝文學之路前進而不只是賣書搶錢，那真的要用功 : 他有天份，但不夠用功 : 前期他窮困，用快筆打出一片天，是本事 : 但現在紅了，理應不會有一餐沒一餐，應該也為自己的作品負責用點功 : 而不是在每天寫幾千字上津津計較 : 你沒內容，老在熱血啊正義啊爆炸的怒吼上打轉，一天一萬字也沒用啊 : 大陸的鬼吹燈，作者本人有在上班，只是閒暇寫書（現在就不知了） : 但書中就算在鬼扯，但也鬼扯得很有料 : 很多盜墓術語典故專有名詞，未必是真，但他統合的相當好 : 這就是有用功的作者 : 而九把刀不用功，或許說不夠用功，卻也寫得好，靠得是天份或早期的努力 : 他廣告裡說有一天要超越金庸，我不知他指的是哪部份 : 如果是字數，那要贏真是太簡單了，不斷的寫別封筆別出意外，總會超越 : 但如果是指內容質感深度本身，以目前來說差得有點遠..... : 每天固定寫數千字，也算是用功，但重點是你寫了什麼 : 君不見近來的幾本作品，拼命去死之類的，朋友們有看有罵 : 我想寫了多少，出書出多快，已經不是九把刀現在該追求的 : 要狂妄OK，有料的人狂妄是可以被允許的，但前提是要有料後面這段就跟我當初發文的部份沒關聯了因為我當初是回應開題者的"為什麼九把刀會紅"提出我個人看法而不是"九把刀到底跟以前差多少" 有人說我把蛋塔跟金庸列在一起很不妥我並不是說金庸的深度只能拿來跟蛋塔熱相提並論而是說出一個很刺耳的台灣社會現象 "在一個不算小的比例前提下,喜歡跟風流行的台灣人眼中, 他們看金庸的動機並非真的對金庸的武俠文學深度或金庸文字的細膩有深入興趣純粹只是大家都在聊金庸,所以我也跟著看" 至於我講的這一段,到底有沒有,大家活在台灣這麼多年台灣人的文化深度到底是什麼樣子,我想大家也不是完全沒概念九把刀從網路崛起,象徵的是網路小說文化的抬頭我沒看他的,也不代表我沒看網路小說,看不多是真的就像羅森的風姿系列一樣,我個人覺得很好看, 但我也有朋友只翻不到幾頁看完人物介紹就說是垃圾一樣這我也不會覺得生氣,只是會好奇他為什麼會完全沒興趣他說把一堆歷史人物放在一起大鍋炒很不倫不類,他就是不喜歡這樣他不接受，但我還是會繼續看就像他推薦九把刀的書讓我看,我跟他回答說"我現在就是不想看他的" 純粹只是因為媒體捧過頭,我覺得現在聽他名字聽到很膩而已熱度過後,我自己再去撿來看也是一樣,不需要非得跟大家一起追不可忘記是在網路上還是在其他實體書文宣上看到的有人把倪匡跟九把刀並列在一起,說他是華人文學界的新希望我每次聽到了總會問"他現在?憑什麼?" 我週遭的人聽了就認為我大概不喜歡他或著有時候在網路上或在現實生活中,我聽到有人在攻擊他的作品說他不配或不夠資格跟誰並列之類的我也會反問對方"你又知道了?你的意思是說我們這個年齡層當中不可能出現像樣的作家?" 有人看到這幕就把我劃為"挺九把刀的讀者" 但其實我根本沒看過他其他作品,他到底是真有料子還是一閃流星我哪知道? 這其實不是當下說的算,而是幾十年後才稍微可以提出論點的話題我只是不喜歡選邊站,比較喜歡從相反角度問別人看法罷了我不喜歡他的高調是真,但我沒有因此否定他其他部分,這當然也是真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.40.151

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gcku572

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mark999jrpan

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