Re: [閒聊] 取消兩段式左轉 柯P真心話

看板biker作者 (ASIAGODGEE)時間3年前 (2020/09/28 15:57), 3年前編輯推噓-3(10推 13噓 73→)
留言96則, 31人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
先打預防針 我是原本對柯p中立偏支持 =>中立偏反對 然後支持馬力30p以上路權等同汽車（國道） 30p以下享國道與快速以外所有路權 ——————————————— 這個要講一個結構： 台灣的都市分佈 屬於標準的住商混雜 台灣人口密度這麼高的狀況下 大眾交通會因為政府冗員+土地徵收問題 所以難以實現 於是乎為滿足民眾交通需求 社會開始發展出各種私人載具 也就是汽機車 然後因為政府那些冗員又沒有控制載具數量 Ex:日本要有私人停車格（汽機車都是） 才能購買汽機車 所以造成台灣汽機車數量爆滿 市區道路停車與臨停處嚴重不足 導致犧牲人行道、騎樓與路口等等行人路權 你以為這是最糟的嗎？錯 由於上述停車需求問題 還要加一個道路設計與駕照問題 道路設計有瑕疵的前提下 外線道又充滿了違停+行人（因為沒有人行道） 駕照又太簡單 安駕又沒有落實 所以道路正常使用率只有50%不到 什麼意思我解釋： 假設你汽機車在一般四線道外線 那你在正常不超速狀況下 應該只會遇到 1.提早要右轉或直行的內線車輛 2.前方要右轉或右靠的車輛 但在台灣： 1.內線車輛到了路口被欲左轉車輛擋住 所以往外亂切 2.右邊所有違停 3.計程車與公車臨停 4.那些被洗腦靠右騎最安全，但遇到違停沒有耐心在後面等，所有突然往內切 所以大部分時候 台灣人是習慣非正常道路使用方式的 這時候你突然要改成正常到了使用方式 也就是強調的二段式左轉廢除 那對這個社會來說反而才是不正常 不正常就會造成傷亡比率改變 對社會而言都是很傷成本的 所以說如果不在意道路安全的大眾為多數 那政府幹嘛冒著風險改革？ 又沒錢撈 所以說路權團體的問題焦點 其實是有點放錯的 真要一步一步改 絕對不是廢止強制二段式 而是從考照下手 但說真的 交通問題已經是安寧病房等級了 現在的交通已經陷入了末期不可救的循環 唯一的解決辦法就是公眾交通工具革新 （雖然會遇到土地徵收問題） 然後把私人載具持有成本大幅提高 一旦一般民眾（三寶）不再騎車 交通自然就安全了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.240.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1601279831.A.90E.html
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09/28 16:19, 3年前 , 1F
大型重機的數量持續增加的話，會讓其他用路人必須改變習慣
09/28 16:19, 1F
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09/28 16:21, 3年前 , 2F
終於有人醒了
09/28 16:21, 2F
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09/28 16:24, 3年前 , 3F
至於考照訓練，在教練的收入與考照通過與否脫鉤之前，個人
09/28 16:24, 3F
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09/28 16:24, 3年前 , 4F
不認為能夠有效改善
09/28 16:24, 4F
噓
09/28 16:25, 3年前 , 5F
除了考照之外也要宣導吧？不然那些考到駕照的觀念不改
09/28 16:25, 5F
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09/28 16:25, 3年前 , 6F
要等到五十年後自然死亡？？
09/28 16:25, 6F
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09/28 16:28, 3年前 , 7F
現在不廢止強制待轉，然後駕駛訓練繼續要求強制待轉；
09/28 16:28, 7F
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09/28 16:28, 3年前 , 8F
等幾年後新手都不會安全左轉後再廢除會更好？？
09/28 16:28, 8F
應該說是先讓所有民眾落實遵守交通規則 然後再改變規則方法 不然現在明明有強制二段式 可是你還是會看到三寶大外切啊 ※ 編輯: TRFgee (118.163.199.192 臺灣), 09/28/2020 16:32:20
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09/28 16:30, 3年前 , 9F
不知所云
09/28 16:30, 9F
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09/28 16:36, 3年前 , 10F
這樣搞就算你有黨證大概也會落選
09/28 16:36, 10F
噓
09/28 16:38, 3年前 , 11F
30p你說的算？
09/28 16:38, 11F
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09/28 16:39, 3年前 , 12F
10p的125 上速限80的紅盾牌哪有問題
09/28 16:39, 12F
最高極速不是重點，重點是加速度 一般150。0-100要拖12、13秒 再來你加速度不夠變換車道也危險 以80速限來說。70-90加速要超過一秒的 那個動力絕對不夠應付高速乘載 再者你油門必須全程灌底才可以維持 在駕駛彈性上也嚴重不足 文組？
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09/28 16:43, 3年前 , 13F
路權團體現在的訴求是「取消強制兩段左轉」
09/28 16:43, 13F
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09/28 16:43, 3年前 , 14F
而不是「強制取消兩段左轉」
09/28 16:43, 14F
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09/28 16:43, 3年前 , 15F
前者是讓你自由選擇左轉方式
09/28 16:43, 15F
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09/28 16:43, 3年前 , 16F
不是馬上要大家跟著車向分流
09/28 16:43, 16F
其實我是支持要馬二段、要馬直接轉 因為兩套方式會造成混亂 因為需要二段式的其實就只有腳踏車、殘障用車而已 就像是假設汽車也可以二段 那你就會看到一堆外線車 為了左轉而合法代轉 那不是更亂 當然妳也可以說現在不就一堆路口 明明可以直接轉 還是會有人去代轉啊 哎所以交通真難......
推
09/28 16:50, 3年前 , 17F
40P才夠吧
09/28 16:50, 17F
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09/28 16:50, 3年前 , 18F
然後快速跟高架18~40
09/28 16:50, 18F
※ 編輯: TRFgee (42.76.240.223 臺灣), 09/28/2020 16:57:48
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09/28 16:54, 3年前 , 19F
取消強制兩段、提前變化車道不鬼切也不夠
09/28 16:54, 19F
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09/28 16:54, 3年前 , 20F
要大力教導尊貴的四輪不要看到二輪就想衝撞
09/28 16:54, 20F
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09/28 16:54, 3年前 , 21F
好好騎著直線也要被貼屁股按喇叭
09/28 16:54, 21F
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09/28 16:54, 3年前 , 22F
不敢想像直接左轉他們會讓你切車道
09/28 16:54, 22F
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09/28 16:58, 3年前 , 23F
路權團體早就在呼籲改變考照制度了…連廢除禁行機車和不
09/28 16:58, 23F
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09/28 16:58, 3年前 , 24F
強制兩段式都做不到 更徹底的改革考照制度你覺得可能嗎
09/28 16:58, 24F
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09/28 16:58, 3年前 , 25F
？ 就算真的考照制定改了 一放上路發現實際交通設計跟考
09/28 16:58, 25F
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09/28 16:58, 3年前 , 26F
照不一樣 就會養成奇怪的駕駛習慣了
09/28 16:58, 26F
※ 編輯: TRFgee (42.76.240.223 臺灣), 09/28/2020 16:59:19
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09/28 16:59, 3年前 , 27F
然後 其他國家的高快速道路機車都沒有加速問題？ 大貨加
09/28 16:59, 27F
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09/28 16:59, 3年前 , 28F
速更慢還不是上去了
09/28 16:59, 28F
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09/28 17:00, 3年前 , 29F
我覺得考照制度在台灣影響力更小...路上三寶都有駕照
09/28 17:00, 29F
推
09/28 17:02, 3年前 , 30F
推樓上，應該先從容易的做，等到大家發現不強制兩段
09/28 17:02, 30F
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09/28 17:02, 3年前 , 31F
左轉更快速安全，一定也會改變駕駛習慣
09/28 17:02, 31F
噓
09/28 17:05, 3年前 , 32F
反正我繼續騎安全的內側車道，要騎外側跟違停計程車公車p
09/28 17:05, 32F
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09/28 17:05, 3年前 , 33F
k的請自便
09/28 17:05, 33F
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09/28 17:07, 3年前 , 34F
維基百科上一堆國家都是50cc以上就可以上高速
09/28 17:07, 34F
還有 22 則推文
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09/28 19:11, 3年前 , 57F
台灣交通要改善需要改得太多了，而且這都環環相扣。
09/28 19:11, 57F
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09/28 19:12, 3年前 , 58F
像好比考照制度拉高難度好了，那你要有一套將之前雞腿換駕
09/28 19:12, 58F
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09/28 19:12, 3年前 , 59F
照的駕照回收的制度，現行有記點制度，但抓交通違規的執行
09/28 19:12, 59F
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09/28 19:13, 3年前 , 60F
率你我皆知，那就代表你執行率要拉高。再來，你說被吊銷要
09/28 19:13, 60F
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09/28 19:13, 3年前 , 61F
用新制度考照，以現行台灣交通法規，無照被抓到也不過6000
09/28 19:13, 61F
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09/28 19:14, 3年前 , 62F
，被吊銷一樣是一堆用身分證上路的，除非把無照入刑處理。
09/28 19:14, 62F
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09/28 19:15, 3年前 , 63F
不過話又說回來，廢止強制兩段式我不覺得有什麼問題。
09/28 19:15, 63F
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09/28 19:16, 3年前 , 64F
你不能說習慣不正常的路權改成正常的就不行啊，我承認要改
09/28 19:16, 64F
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09/28 19:16, 3年前 , 65F
習慣是需要時間甚至陣痛期，但不改就一直放著爛不是更糟。
09/28 19:16, 65F
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09/28 19:17, 3年前 , 66F
而且事實上，像近期的交通大執法，禮讓行人造成一堆的問題
09/28 19:17, 66F
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09/28 19:18, 3年前 , 67F
確實有效可以讓人反思政府平常到底對道路設計有多怠惰，用
09/28 19:18, 67F
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09/28 19:18, 3年前 , 68F
正常的行人優先可以搞到交通大打結。
09/28 19:18, 68F
噓
09/28 19:58, 3年前 , 69F
30匹的標準哪裡來的
09/28 19:58, 69F
推
09/28 20:17, 3年前 , 70F
我覺得加速沒有ZH2快的車輛都不要上路好了
09/28 20:17, 70F
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09/28 20:17, 3年前 , 71F
這樣路上空蕩蕩的，多棒
09/28 20:17, 71F
推
09/28 20:55, 3年前 , 72F
多數路段實施行人號誌路權優先啟動後 同一條路段的綠
09/28 20:55, 72F
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09/28 20:55, 3年前 , 73F
燈連鎖化都犧牲崩潰
09/28 20:55, 73F
推
09/28 21:14, 3年前 , 74F
拖板車加速不知道夠不夠
09/28 21:14, 74F
推
09/28 23:43, 3年前 , 75F
趕不上公車就哇哇叫
09/28 23:43, 75F
推
09/28 23:45, 3年前 , 76F
先求不要被4輪大佬撞死或罰錢
09/28 23:45, 76F
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09/29 09:47, 3年前 , 77F
我現在才知道…原來連結車、砂石車、的加速度都比機車快、一
09/29 09:47, 77F
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09/29 09:48, 3年前 , 78F
般小轎車的加速度都不會比125快的好嗎、跟交通部說機車再隧
09/29 09:48, 78F
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09/29 09:48, 3年前 , 79F
道內會有精神疾病產生、有異曲同工之妙
09/29 09:48, 79F
噓
09/29 09:57, 3年前 , 80F
30P？高速還可以認同，快速......
09/29 09:57, 80F
噓
09/29 10:13, 3年前 , 81F
預防針?
09/29 10:13, 81F
推
09/29 11:07, 3年前 , 82F
駕照重考是不可能的，頂多就是從現在開始把正確左轉
09/29 11:07, 82F
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09/29 11:07, 3年前 , 83F
列為考照項目，並且把兩段式左轉從考照項目移除，讓
09/29 11:07, 83F
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09/29 11:07, 3年前 , 84F
初學者知道怎樣才是正確左轉方式，但交通部他媽的五
09/29 11:07, 84F
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09/29 11:07, 3年前 , 85F
年前才把兩段式加入所以看來短期內要改也是不可能的
09/29 11:07, 85F
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09/29 11:07, 3年前 , 86F
事
09/29 11:07, 86F
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09/29 14:38, 3年前 , 87F
先不說左轉，你要他們不要紅燈右轉就很難了，連這個都做不
09/29 14:38, 87F
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09/29 14:38, 3年前 , 88F
到還期待什麼
09/29 14:38, 88F
推
09/29 14:39, 3年前 , 89F
你這篇放錯版了
09/29 14:39, 89F
噓
09/29 20:36, 3年前 , 90F
你的邏輯亂七八糟0-100KM/H 路上很多四輪的都達不到你這一
09/29 20:36, 90F
→
09/29 20:36, 3年前 , 91F
點要怎麼說？
09/29 20:36, 91F
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09/29 20:37, 3年前 , 92F
加速在12秒內
09/29 20:37, 92F
噓
09/30 06:02, 3年前 , 93F
明明是腳痛部的問題 終於有市長願意觀注結果你怪他 …
09/30 06:02, 93F
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09/30 06:02, 3年前 , 94F
？假聾說願意聽民意 結果也只是聽聽而已 還你要當聰明
09/30 06:02, 94F
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09/30 06:02, 3年前 , 95F
用路人
09/30 06:02, 95F
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10/01 13:11, 3年前 , 96F
願意關注 然後掛上狗牌叫你去待撞 夠柯學
10/01 13:11, 96F
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