Fw: [閒聊] 無兩段路口逕行兩段,是違規的! (結案)

看板biker作者時間11年前 (2013/04/27 15:44), 編輯推噓25(27275)
留言104則, 30人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
在高雄版看到有人回應海龜大之前po的文章 認為也是蠻有道理的,不過loewe看似有在接觸相關事務 不知道海龜大對於他的回應有甚麼見解?版友是否有甚麼意見呢? 作者: tony428819 (真相) 看板: biker 標題: Fw: [閒聊] 無兩段路口逕行兩段,是違規的! (結案) 時間: Sat Apr 27 15:44:19 2013 ※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1HUX5fOd ] 作者: loewe (Feline) 看板: Kaohsiung 標題: Re: [閒聊] 無兩段路口逕行兩段,是違規的! (結案) 時間: Fri Apr 26 13:32:20 2013 你這樣講是在害人, 希望機車騎士為了自己的生命安全,可能的話,還是盡量兩段式左轉, 因為這樣才能看清楚車流,還有紅綠燈保護。 ※ 引述《TurTao (偶速小海龜)》之銘言: : 在不允許兩段式待轉的路口,逕行兩段式左轉,確定是違規的!!!! : ========================================================= : : 主旨:有關臺端函詢道路交通安全規則第99條及第102條機車左轉規定乙案,復如說 : 明,請查照。 : 說明: : 一、復臺端致本部首長信箱電子郵件。 : 二、依道路交通安全規則第99條第2項規定,機車行駛至交岔路口,其轉彎首應依標誌 : 或標線之規定行駛,無標誌或標線時,則應依同規則第102條及該項所列2款規定行 : 駛,而於第99條第2項所列2款規定,係針對交岔路口無標誌或標線時,應以2段方式進 : 行左轉彎之情形規範; : 而所提第102條第1項第5款之規定,係指在該等機車無須以2段式左轉(即可直接左轉) : 之路口情形,其左轉彎應遵守之規定,合先敘明。 : (102條,就是在不需要兩段式左轉的路口"必須"遵守的規定)(應=必須) (其他部分敬刪,以下主要針對二、的第二段回應) 問題不精確,會導致錯誤的答案。 安全規則第102條第1項第5款規定: 「左轉彎時,應距交岔路口三十公尺前顯示方向燈或手勢, 換入內側車道或左轉車道,行至交岔路口中心處左轉, 並不得占用來車道搶先左轉。」 所以在依法沒有要求要兩段式左轉的地方, 像是這裡 http://goo.gl/maps/p5pP3 (剛才沒注意在高雄板,換個街景) 當我買完大木櫥後,要左轉六合路去小七買罐飲料, 有兩種選擇: 方案一、兩段式左轉; 方案二、直接左轉。 安全規則第102條第1項第5款就是在規定方案二。 所以今天我到這個口路想左轉,決定方案二, 那麼我必須要距交岔路口三十公尺前顯示方向燈或手勢, 行至交岔路口中心處左轉 (因為這個路口沒有內側車道或左轉車道,所以法條第4句話可以不要理它)。 如果我沒這樣做,就會被條伯依處罰條例第48條第1項第1款、第3款或第4款開單: 「汽車駕駛人轉彎時,有下列情形之一者,處新臺幣六百元以上一千八百元 以下罰鍰: 一、在轉彎或變換車道前,未使用方向燈或不注意來、往行人,或轉彎前 未減速慢行。 三、行經交岔路口未達中心處,佔用來車道搶先左轉彎。 四、在多車道右轉彎,不先駛入外側車道,或多車道左轉彎,不先駛入內 側車道。」 這就是交通部在回T大你的提問,在第二段倒數2句說: 「其左轉彎應遵守之規定,合先敘明。」 你如果是向交通部發問,應該是交通部路政司的李專員回答的。 在科長的帶領下,他們向來絕對守著法規規定,不會超出文義之外回答, 以前警政署偶而會去問一些法條找不到依據的情形, 他們就縮起來寫一些幾乎等於是「請依法辦理」的回應, 搞得很多條伯不知道要不要開單。 所以不要過度推衍他們的回覆。 那如果我選擇方案一呢? 法律沒有規定,也就管不著。 那哪個比較安全? 至少在晚上六點到七點,大木櫥有營業的時候,兩段式左轉比較安全啦! -- --   君乘車,我戴笠,           他日相逢下車揖; 君擔簦,我跨馬,          他日相逢為君下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.224.8

04/26 13:36, , 1F
推這篇
04/26 13:36, 1F

04/26 13:40, , 2F
原來全世界國家除了台灣都在害人
04/26 13:40, 2F
那有請a大賜教,有哪些國家是政府不要求兩段式左轉的路口, 人民兩段式左轉,會被開罰的。

04/26 13:43, , 3F
04/26 13:43, 3F

04/26 13:47, , 4F
我不知道會不會開罰 那你要不要看看 全世界有哪幾
04/26 13:47, 4F

04/26 13:48, , 5F
些國家幾乎規定機車需要兩段式轉彎的
04/26 13:48, 5F

04/26 13:48, , 6F
連一個兩段式轉彎都搞不定法規的國家 你能期望他能給
04/26 13:48, 6F

04/26 13:48, , 7F
你什麼交通上的出入安全
04/26 13:48, 7F

04/26 13:49, , 8F
法規是死的 人是活的 兩段式轉彎造成多少交通混亂
04/26 13:49, 8F

04/26 13:49, , 9F
真正關心的人都知道 被洗腦不是什麼值得開心的事情
04/26 13:49, 9F
那是因為你沒看過機車直接左轉, 結果有的被對向來車撞到,有的是被後方跟來的車子撞到。 機車機動性太高,有人騎車真的是「身隨意轉」, 當這樣的死亡車禍看多後,你就可以瞭解為什麼實務界有人在呼籲全面強制兩段式左轉, 因為至少可以給所有在那個路口的駕駛人,多一點緩衝時間。

04/26 13:51, , 10F
請你告訴我 世界上有幾個國家是需要幾乎半強制式的兩
04/26 13:51, 10F

04/26 13:51, , 11F
段式轉彎?
04/26 13:51, 11F

04/26 13:58, , 12F
好阿 你要跟我談機車直接左轉 請問 一台機車行駛在內
04/26 13:58, 12F

04/26 13:58, , 13F
車道 距離轉彎方向前25M打合乎規定的方向燈警示後方
04/26 13:58, 13F

04/26 13:59, , 14F
被後車追撞 被外車道車輛追撞 是誰的錯
04/26 13:59, 14F

04/26 13:59, , 15F
你汽車可以這樣轉 機車就不可以這樣轉?
04/26 13:59, 15F

04/26 13:59, , 16F
呼籲全面強制兩段式左轉 也請您告訴我 世界上有幾個
04/26 13:59, 16F

04/26 14:00, , 17F
國家是需要全面強制兩段式轉彎的
04/26 14:00, 17F
呃.....其實比較法的觀點是你提的哎.....你要不要回去看你的噓文? 我一直以來都是說台灣目前的情形。 車後追撞是誰的錯,很難講,要看撞上去前兩車是怎麼走。 話又說回來,立法不就是事先設下保護機制嗎?

04/26 14:00, , 18F
機車機動性高 汽車機動性低 是誰的選擇? 是人的選擇
04/26 14:00, 18F

04/26 14:00, , 19F
重點汽車被撞和機車被撞的結果是差蠻多的吧?
04/26 14:00, 19F

04/26 14:00, , 20F
你可以說機車太衝 為什麼就不說汽車注意力不夠
04/26 14:00, 20F

04/26 14:01, , 21F
反正a大說的人是活的,就自行評估
04/26 14:01, 21F

04/26 14:01, , 22F
為什麼需要限制機車方的權利來達到汽車方的優勢?
04/26 14:01, 22F
其實很簡單啊,發生事故時,機車是肉包鐵,所以比較容易死傷。 這種事不能單純看限制誰的權利、達到誰的優勢, 有時候限制其實是為了保護的目的。 舉個例子來說: 現在規定只要在行人穿越道上撞到行人就有錯, 給了行人一個幾乎是至尊的權利,是在保護行人還是在害行人? =======================================

04/26 14:14, , 23F
比較容易死傷 請問是撞傷機車的"人"的問題還是機車的
04/26 14:14, 23F

04/26 14:15, , 24F
問題? 那這樣子大家都去考大客車駕照在路上就好了阿
04/26 14:15, 24F

04/26 14:15, , 25F
乾脆開甲車最安全對不對 你的想法叫做本末倒置
04/26 14:15, 25F

04/26 14:15, , 26F
為什麼不是設法提高機車在路上的安全 而是要用兩段式
04/26 14:15, 26F

04/26 14:16, , 27F
轉彎這種似是而非的錯誤觀念來洗腦
04/26 14:16, 27F

04/26 14:16, , 28F
你既然要查資料 那你要不要看看沒有兩段式轉彎的國家
04/26 14:16, 28F

04/26 14:17, , 29F
機車死傷率一年比例是多少 台灣一年機車死傷率又是
04/26 14:17, 29F

04/26 14:17, , 30F
多少?
04/26 14:17, 30F
======================================= 幫你框起來,這段實在太有才了。我粗淺算一下總共有二個矛盾。

04/26 14:23, , 31F
機車直接左轉大概有一百種以上的轉法XDDD
04/26 14:23, 31F

04/26 14:53, , 32F
所以因為台灣人比較沒有交通安全的觀念 就要寄續引用
04/26 14:53, 32F

04/26 14:53, , 33F
錯誤的觀念 反正國情不同嘛
04/26 14:53, 33F

04/26 14:54, , 34F
機車直接左轉會被撞是因為愛剪線
04/26 14:54, 34F
還有 105 則推文
還有 5 段內文
04/28 00:05, , 140F
台灣缺乏的是嚴格篩選的考照制度 跟罰則更高的法律
04/28 00:05, 140F

04/28 00:07, , 141F
考照制度嚴格會被批擾民搶錢 加重罰則也會被批擾民搶錢
04/28 00:07, 141F

04/28 00:07, , 142F
另外一點是 就算兩段式左轉的配套都設計得很完美
04/28 00:07, 142F

04/28 00:08, , 143F
在立法院的那些大人物們不會跟選票過意不去的
04/28 00:08, 143F

04/28 00:08, , 144F
但是其它的交通規範就完善了嗎?
04/28 00:08, 144F

04/28 00:09, , 145F
駕駛人的駕駛觀念就正確了嗎? 馬路三寶一大堆
04/28 00:09, 145F

04/28 00:09, , 146F
基本上台灣人就是覺得"差不多啦.沒關係啦" 所以就只能這樣了
04/28 00:09, 146F

04/28 00:17, , 147F
我是指板上的各位啦
04/28 00:17, 147F

04/28 00:17, , 148F
就是如果大家認為的缺點消失了
04/28 00:17, 148F

04/28 00:18, , 149F
應該還是不會想要兩段式吧
04/28 00:18, 149F

04/28 00:18, , 150F
我自己也是
04/28 00:18, 150F

04/28 00:19, , 151F
大半夜沒車想回轉還要等三個紅燈實在是很麻煩=.=
04/28 00:19, 151F

04/28 00:22, , 152F
兩段式左轉有個缺點 就是會讓後方駕駛無法判斷前車是真的要
04/28 00:22, 152F

04/28 00:23, , 153F
右轉還是直行 正常來講保持前後車距離 基本上是沒問題的
04/28 00:23, 153F

04/28 00:24, , 154F
我是再找一些廢除兩段式的理由
04/28 00:24, 154F

04/28 00:24, , 155F
但是在低速下行車劇離變短 後方車輛就會減少判斷的時間
04/28 00:24, 155F

04/28 00:24, , 156F
結果說穿了還是自己怕麻煩
04/28 00:24, 156F

04/28 00:25, , 157F
是阿常常蠻尷尬的
04/28 00:25, 157F

04/28 00:26, , 158F
我自己會先靠到最右邊
04/28 00:26, 158F

04/28 00:26, , 159F
加上車輛轉彎是有迴轉半徑的 更容易讓後方駕駛誤
04/28 00:26, 159F

04/28 00:26, , 160F
小心從左邊想右轉的人就好了
04/28 00:26, 160F

04/28 00:52, , 161F
兩段式左轉
04/28 00:52, 161F

04/28 03:37, , 162F
老實說 之前回馬來西亞 騎車 突然覺得好危險...
04/28 03:37, 162F

04/28 03:37, , 163F
台灣的法規 雖然麻煩 至少可以保護一堆白癡 減少車禍
04/28 03:37, 163F

04/28 11:46, , 164F
那是考照造成的阿 結果不改考照規則改上路規則是怎樣
04/28 11:46, 164F

04/28 11:50, , 165F
路上規則不先改,難道要考照時教他們"違規"直接左轉嗎?
04/28 11:50, 165F

04/28 18:39, , 166F
這東西不管先改哪個,都很頭痛的..
04/28 18:39, 166F

04/28 18:39, , 167F
我覺得改國籍可能比較快..
04/28 18:39, 167F

04/28 18:40, , 168F
另一點我覺得,罰則部份提高和執行率提高可能有點用
04/28 18:40, 168F

05/03 17:41, , 169F
jric 大 抱歉太晚回來看到貼文
05/03 17:41, 169F

05/03 17:42, , 170F
我本身基隆人,下來高雄讀書。面對兩種路況及風情,開車和
05/03 17:42, 170F

05/03 17:43, , 171F
騎車都有。其實只要車流量大時,影車輛在路口左轉都會導致
05/03 17:43, 171F

05/03 17:43, , 172F
車流紊亂,尤其上下班時間。再加上部分用路人把路當自己家
05/03 17:43, 172F

05/03 17:44, , 173F
說轉就轉。相當危險
05/03 17:44, 173F

05/03 17:46, , 174F
內側車道相比外線車道之車速是較快的,如果車輛在這待轉
05/03 17:46, 174F

05/03 17:47, , 175F
車速為零,容易遭快車追撞。待轉區擇設置在車速較慢的那方
05/03 17:47, 175F

05/03 17:48, , 176F
不論是否有白目剪線,右轉是比左轉安權的。所以我也很推
05/03 17:48, 176F

05/03 17:49, , 177F
台北部分道路汽車要右轉再右轉的政策,能讓未設左轉道的
05/03 17:49, 177F

05/03 17:51, , 178F
路段車輛達到左轉的效果
05/03 17:51, 178F

05/03 17:52, , 179F
不會因車流量大時,快車道塞滿一堆車輛,導致交通混亂。
05/03 17:52, 179F
文章代碼(AID): #1HUu7KUp (biker)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1HUu7KUp (biker)