[心得] 山姆 vs. 小索

看板bicycle作者 (發文請附扣繳憑單)時間8年前 (2017/02/08 17:59), 編輯推噓79(82推 3噓 145→)
留言230則, 39人參與, 最新討論串1/9 (看更多)
就在這一兩天，山姆退下，山姆太太上火線，戰況愈顯膠著... 導火線大抵上是"側向剛性"，然後積怨在這兩三個月來逐漸爆發。 說真的，以旁觀者的角度來看，他們兩人的"討論"蘊含不少資訊， 但要逐一分析解讀....嗯，我還是力有未逮。XD 其中小索堅持的是科學的可重複及可驗證性，而山姆則是會把"例外" 單獨拿出來討論。被山姆拿出來當作"例外"的輪子之一，就是RZR。 看他們吵了那麼久，我終究也只能弱弱地說..."呃，我覺得RZR還蠻 好騎的啦..." 其實我對小索的TR22零式挺有興趣的，然後去年底跑出來的PR1400 好像也很好玩，或許這是踏入無內胎世界的好跳板。 -- LOOK, I am your father! http://i.imgur.com/bHMzEKJ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.199.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1486547946.A.A8D.html
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倒楣的是捷輪躺著也中槍。XDDD
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推
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導火線不是滴梯的花鼓嗎？
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推
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科學的重複性和可驗證性要排除先射箭後劃靶啊
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嗯，DT花轂也是個爭論點。
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照小索的論點，R-SYS下坡會比RZR穩定許多，但我自己
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推
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山X有質疑X索的方法學，但一直被數據打臉
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的"感覺"，兩者沒有明顯的差異。兩個都是裝G+ CORSA
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不過一個是管一個是開口，這樣也算儘量控制住變因了
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但它們都忽略了科學是不能先射箭後劃靶的
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推
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我怎麼都看不懂
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(附帶一提我是上坡比慢，下坡比快的那種豎仔)
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感覺就不是科學，是玄學了XD
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我的體重是63-64，如果再多20公斤或許感覺就不同了
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我向來崇尚玄學。XDD
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要科學就拿未知輪測,然後送去三方機構鑑定,多組
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而不是腦中早就知道國外雜誌數據
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跟別人說自己的方法很接近國外測的
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所以當初CHC的輪組測試就會變成導火線，因為山姆覺
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得小索一直針對他家輪組的側向剛性碎碎念。
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影片中它都是用徒手當施加壓力原啊
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難怪別人會質疑，本魯是沒意見
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截至目前為止，雖然小索的提供的數據量比較多，但
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我的親身體驗比較接近山姆的說法。
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只是剛巧他們愛拿出來說的兩組輪子我都有。XD
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前提是順序要搞清楚，不能射箭後劃靶
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看有沒有體重85-90的車友要用RZR下坡殺彎一下。XD
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推
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都有follow，輪子我不知道，但明顯可以感覺得出來這
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兩個廠商過去兩年有明顯的此消彼長
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我103 可以自願測試嗎 不過先說好 壞了不賠 XD
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雖然官網沒寫，但代理商叮囑系統重量不要超過100 XD
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推
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我可以報名背水帶跟Leo大借RZR來試殺彎
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推
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小索之前在運轉設計粉專也有激烈的討論
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不知道板上有沒有人騎過運轉的輪子可以分享一下
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推
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我也覺得導火線是DT240S 剛好某家都用這組編 可是測
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出來小索的側向剛性 扭轉剛性都高啊 輪重又輕XD
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推
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看你下坡多快囉 我下坡基本上均速都是40+的 我77KG
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我用前一代小索輪 框寬24mm 偏心框 比起RS80C24 Buf
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falo鋁板輪 下坡真的很穩 最近換上25mm外胎 感覺又
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更安定
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還有 151 則推文
推
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小索不乖乖跟他一起搞就是該死 ㄎㄎ
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推
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硬=不好，軟不一定不好，我要QQ的剛剛好 XD
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同上可證，捷安特配pr2神輪剛剛好XD
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推
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新的物理方程式要出現啦～
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推
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推文中有提到K3，最近也才從一位教練口中說他認為台
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灣手編輪最厲害的是他（純個人心得，勿戰），不知道
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大家評價如何？
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(可以問Vanden) (逃)
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推
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真的要把可以戰的通通都拉進來就對了 XD
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推
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K3是教科書編法，不會亂搞。這樣的師父很多。
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我亂搞，對不起
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推
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教科書編法是啥?難道有非教科書編法,邪惡編法
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推
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之前k3一組手編輪騎了七年多，沒有偏襬過
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推
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Art of Wheelbuilding 是這本嗎
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推
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教科書都說是art啊,爭什麼scienceXD
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推
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venden好像是讚小索這邊的。呼叫venden~出來評論一
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下XD
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推
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對啊 Vanden竟然沒跳出來戰 是說他最近低調許多…
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推
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糟蹋別人孩子輕鬆，養自己小孩很累，V大很忙。
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推
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去某人那邊消費過 印象很差
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噓
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現在都當笑話看 看看某人會不會自爆 抱歉噓一下
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噓
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在噓一下好了 看到某米人和別人有糾紛就是爽
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噓
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抱歉 回錯篇了
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米人？
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那個是台語
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推
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推回來好了
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我是某人的忠實粉屍 每篇都有看喔 呵呵呵
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推
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最後一推了
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推
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我115KG 用小索TR22騎一日北高 真心覺得好騎又穩
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起步很輕鬆 速度很好維持 爬山沒讓我爆膝蓋 (後龍)
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補充說明 TR22的框 零式的花鼓
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推
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我對零式花鼓最不爽的就是上面印著"車狂小索"四個字
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，超俗
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那應該是貼紙吧，我不確定，我只知道我的沒有，中
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文只有零式而且是貼紙
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老實說蠻無聊的 一直打平行戰沒完沒了
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真的，小索的logo真該找專人設計一下，買像更好
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山姆的logo抄知名的ENVE，我覺得太低級了
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唉…
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02/11 23:32, , 230F
有這兩天都看到有人拿出來賣 不過好像乏人問津
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