Re: [討論] 曾祥鈞事件後續聯盟處理

看板basketballTW作者 (國王島)時間11月前 (2023/06/11 22:29), 編輯推噓-3(81111)
留言30則, 24人參與, 11月前最新討論串4/4 (看更多)
那個 我國王島啦 你如果要把祥鈞隔空拍臀的行為集中探討"行為本身" 而不考慮"當事人感受" 那就完全錯誤了啊 球員對自己老婆隔空拍臀會不會造成觀眾觀感不佳? 球員對自己女友隔空拍臀會不會造成觀眾觀感不佳? 球員對自己曖昧對向隔空拍臀會不會造成觀眾觀感不佳? 當事人雙方的關係你根本都不知道 這種問題討論到最後還不是"沒違法就好"、"當事人不介意就好" 套一句XX妹說過的話,有的事情本來就是他可以你不行 如果當事人都不介意了,旁人還吵到現在是在喊什麼燒? 大概是這樣 ※ 引述《verame (vera)》之銘言: : ※ 引述《albear (鐵雄)》之銘言: : : 如題,這個事件聯盟好像沒有要處理 : : 而自己身為一個法律從業員及P寶,想說一下簡單意見 : : 在曾祥鈞事件中,多數人都認為,因為被害人沒有追究或覺得不舒服, : : 所以就不算是性騷擾,而這是「性騷擾防治法」所認定的範疇。 : : 但今天雙方發生的地點是在工作場合,是適用「性別工作平等法」 : : 而這時候性騷擾的認定 : : 有判決指出性別工作平等法是要保護及建立職場上的兩性安全, : : 所以是否成立性騷擾,要以個案審酌事件發生之背景、工作環境、當事人之關係、 : : 行為人之言詞、行為及相對人之認知等具體事實, : : 並非單純以被害人之被侵犯感或個人認知、主觀感受予以認定, : : 而應以學理上所稱之「合理被害人」的標準, : : 即考量一般人處於相同之背景、關係及環境下、對行為人言詞或行為是否通常有遭受性 : 騷 : : 因此,曾祥鈞的行為是否構成性騷擾,其實不是被害人說的算,而是看我們多數人,在 : 那 : : 個時空環境下,是否認為遭受到性騷擾的感受而定,曾祥鈞用一個假裝拍打,嘴巴說著 : 「 : : 真香」,這多數人應該都會認定是性騷擾,我也就直接舉例好了,今天走在路上,有人 : 突 : : 然在你背後假裝摸臀部,然後大聲說真香,你會覺得你沒有被冒犯嗎?而這樣的行為沒 : 有 : : 性意味嗎? : : 很可惜的,面對這樣性騷擾行為,富邦球團我猜在總冠軍賽,決定輕輕放下,而聯盟也 : 是 : : 吭聲不理,實在讓人感到害怕,因為近期性騷擾頻傳,我以為身為一個「職業聯盟」, : 也 : : 會去重視兩性平等,但聯盟卻完全置之不理,最近政壇出現一連串的#METOO,而這些事 : 情 : : 都有個共通點,就是事發已經過了一段時間了,數年之久都有,卻只因為一些特定事由 : , : : 而被人重新重視,但今天這件事情,就在現在發生了,為什麼我們卻不積極處理? : : 而是不是要等到過了數年,有一群人出來哭訴的時候,我們才要正視面對嗎? : : 如果你對於之前一連串的性騷擾事件感到憤怒,那為什麼你卻同意這件事情可以輕輕放 : 下 : : 新聞指出富邦球團給予告誡,面對公眾人物的性騷擾行為,僅以口頭告誡,如此不痛不 : 養 : : 眾,我是年度第一隊,所以可以對人性騷擾,而針對這塊,大家也沒有人想要討論。 : : 更何況P的女性球迷如此多,但就針對性騷擾行為,卻是這樣的處理方式,實在令人惋 : 惜? : : 以上,希望能給大家正確的法治觀念,以及良好的職場環境,但實際上根本不可能,因 : 為 : 得了吧,這次事件在於曾的動作不恰當、不合適,而不是在討論這個行為是不是性騷擾。 : 啦啦隊都已經表態ok沒事,你在那邊喊什麼燒? : 「性騷擾」本來就是很主觀的事。金髮白人帥哥去搭一個女生肩膀合照,女生覺得開心; : 一個不修邊幅的胖大叔去搭肩,女生覺得噁心。你能說女生雙標嗎?對,她就是雙標,但 : 你又能怎樣? : 換作男性立場,早餐店阿姨跟林襄來主動拍你的屁股,你會有同樣反應?如果沒有,那你 : 也是雙標。 : 今天該討論的是球員必須在場下注意自己的言行舉止,因為曾對空氣揮掌以及真香兩字不 : 旦不妥而且已經造成線上觀眾不好觀感。至於是不是性騷擾,女方說了算。 -- 一座都是國王的島 誰才是真正的國王呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.222.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1686493746.A.A7F.html

06/11 22:36, 11月前 , 1F
重點是為啥要腦補揮空氣是拍汆?
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06/11 22:36, 11月前 , 2F
06/11 22:36, 2F

06/11 22:37, 11月前 , 3F
了無新意
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06/11 22:40, 11月前 , 4F
同意
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06/11 22:41, 11月前 , 5F
好了啦 差不多了
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06/11 22:46, 11月前 , 6F
好啦也不用再討論了
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06/11 22:48, 11月前 , 7F

06/11 22:48, 11月前 , 8F
這邊有號稱4x公民老師可以看看
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06/11 22:50, 11月前 , 9F
講得不錯啦但真的可以了有人說過了
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06/11 22:57, 11月前 , 10F
同意 就觀感不好而已
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06/11 23:06, 11月前 , 11F
小心騎士團集體圍攻你
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06/11 23:09, 11月前 , 12F
侯友宜的言論,無聊
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06/11 23:09, 11月前 , 13F
重點是當下女方根本也不會看到
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06/11 23:27, 11月前 , 14F
真愛洗版
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06/11 23:31, 11月前 , 15F
工作場合 謝謝
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06/12 00:32, 11月前 , 16F
就女方根本不知道的情形 無線上網到性騷真的很ZZ
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06/12 01:16, 11月前 , 17F
廢文島 倒一倒
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06/12 01:24, 11月前 , 18F
ID
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06/12 01:28, 11月前 , 19F
你完全忽略了兩人地位不對等
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06/12 05:32, 11月前 , 20F
不,邏輯上而言當事者感受反而不重要
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06/12 05:33, 11月前 , 21F
就像你在路上看的兒子駡爸媽,爸媽自己也許覺得沒
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06/12 05:33, 11月前 , 22F
什麼,但旁觀者普世觀念就是會認為是有問題
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06/12 07:42, 11月前 , 23F
女方不知道為什麼你知道 幽默喔
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06/12 07:43, 11月前 , 24F
理科生性平觀念真的好可怕
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06/12 08:24, 11月前 , 25F
好香
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06/12 08:41, 11月前 , 26F
國王鳥難得中肯一次 這次不噓你
06/12 08:41, 26F

06/12 12:20, 11月前 , 27F
Ja 持槍事件也沒違法啊 別拿公眾人物的標準跟你比
06/12 12:20, 27F

06/12 12:20, 11月前 , 28F
06/12 12:20, 28F

06/12 15:18, 11月前 , 29F
王倒
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06/13 00:46, 11月前 , 30F
好了沒?
06/13 00:46, 30F
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