Re: [討論] 曾祥鈞事件後續聯盟處理

看板basketballTW作者 (vera)時間10月前 (2023/06/11 14:51), 編輯推噓22(37推 15噓 60→)
留言112則, 54人參與, 10月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《albear (鐵雄)》之銘言： : 如題，這個事件聯盟好像沒有要處理 : 而自己身為一個法律從業員及P寶，想說一下簡單意見 : 在曾祥鈞事件中，多數人都認為，因為被害人沒有追究或覺得不舒服， : 所以就不算是性騷擾，而這是「性騷擾防治法」所認定的範疇。 : 但今天雙方發生的地點是在工作場合，是適用「性別工作平等法」 : 而這時候性騷擾的認定 : 有判決指出性別工作平等法是要保護及建立職場上的兩性安全， : 所以是否成立性騷擾，要以個案審酌事件發生之背景、工作環境、當事人之關係、 : 行為人之言詞、行為及相對人之認知等具體事實， : 並非單純以被害人之被侵犯感或個人認知、主觀感受予以認定， : 而應以學理上所稱之「合理被害人」的標準， : 即考量一般人處於相同之背景、關係及環境下、對行為人言詞或行為是否通常有遭受性 騷 : 因此，曾祥鈞的行為是否構成性騷擾，其實不是被害人說的算，而是看我們多數人，在 那 : 個時空環境下，是否認為遭受到性騷擾的感受而定，曾祥鈞用一個假裝拍打，嘴巴說著 「 : 真香」，這多數人應該都會認定是性騷擾，我也就直接舉例好了，今天走在路上，有人 突 : 然在你背後假裝摸臀部，然後大聲說真香，你會覺得你沒有被冒犯嗎？而這樣的行為沒 有 : 性意味嗎？ : 很可惜的，面對這樣性騷擾行為，富邦球團我猜在總冠軍賽，決定輕輕放下，而聯盟也 是 : 吭聲不理，實在讓人感到害怕，因為近期性騷擾頻傳，我以為身為一個「職業聯盟」， 也 : 會去重視兩性平等，但聯盟卻完全置之不理，最近政壇出現一連串的#METOO，而這些事 情 : 都有個共通點，就是事發已經過了一段時間了，數年之久都有，卻只因為一些特定事由 ， : 而被人重新重視，但今天這件事情，就在現在發生了，為什麼我們卻不積極處理？ : 而是不是要等到過了數年，有一群人出來哭訴的時候，我們才要正視面對嗎？ : 如果你對於之前一連串的性騷擾事件感到憤怒，那為什麼你卻同意這件事情可以輕輕放 下 : 新聞指出富邦球團給予告誡，面對公眾人物的性騷擾行為，僅以口頭告誡，如此不痛不 養 : 眾，我是年度第一隊，所以可以對人性騷擾，而針對這塊，大家也沒有人想要討論。 : 更何況P的女性球迷如此多，但就針對性騷擾行為，卻是這樣的處理方式，實在令人惋 惜? : 以上，希望能給大家正確的法治觀念，以及良好的職場環境，但實際上根本不可能，因 為 得了吧，這次事件在於曾的動作不恰當、不合適，而不是在討論這個行為是不是性騷擾。 啦啦隊都已經表態ok沒事，你在那邊喊什麼燒？ 「性騷擾」本來就是很主觀的事。金髮白人帥哥去搭一個女生肩膀合照，女生覺得開心； 一個不修邊幅的胖大叔去搭肩，女生覺得噁心。你能說女生雙標嗎？對，她就是雙標，但 你又能怎樣？ 換作男性立場，早餐店阿姨跟林襄來主動拍你的屁股，你會有同樣反應？如果沒有，那你 也是雙標。 今天該討論的是球員必須在場下注意自己的言行舉止，因為曾對空氣揮掌以及真香兩字不 旦不妥而且已經造成線上觀眾不好觀感。至於是不是性騷擾，女方說了算。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.10.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1686466295.A.809.html
噓
06/11 14:53, 10月前 , 1F
這樣事情沒什麼好討論了吧
06/11 14:53, 1F
噓
06/11 14:54, 10月前 , 2F
你又知道他不是為了工作才不得不妥協，得了吧
06/11 14:54, 2F
→
06/11 14:55, 10月前 , 3F
這話題還要繼續找答案就是了嗎XD
06/11 14:55, 3F
推
06/11 14:57, 10月前 , 4F
又開始通靈了
06/11 14:57, 4F
噓
06/11 14:57, 10月前 , 5F
瞎掰
06/11 14:57, 5F
推
06/11 14:57, 10月前 , 6F
那以後男上司跟女下屬結婚乾脆通通都法律介入好了
06/11 14:57, 6F
→
06/11 14:58, 10月前 , 7F
反正也無法證明女下屬不是受迫於上司的權勢
06/11 14:58, 7F
推
06/11 14:59, 10月前 , 8F
鄉民叫最愛喊燒啊
06/11 14:59, 8F
推
06/11 15:02, 10月前 , 9F
你又知道檸檬不是喜歡曾才不在意的
06/11 15:02, 9F
→
06/11 15:02, 10月前 , 10F
好了啦 一堆幻想仔
06/11 15:02, 10F
推
06/11 15:04, 10月前 , 11F
差不多想法 但球員跟球團道歉可以更謹慎
06/11 15:04, 11F
推
06/11 15:04, 10月前 , 12F
性騷擾與否跟女權自助餐只有一線之隔
06/11 15:04, 12F
→
06/11 15:05, 10月前 , 13F
在意的話請像鍾沛君一樣公開發聲
06/11 15:05, 13F
推
06/11 15:07, 10月前 , 14F
球團處理這事件不夠謹慎
06/11 15:07, 14F
噓
06/11 15:07, 10月前 , 15F
好了了，可以結束了啦
06/11 15:07, 15F
推
06/11 15:10, 10月前 , 16F
推這篇 現在國外健身房一堆男生也人人自危
06/11 15:10, 16F
→
06/11 15:10, 10月前 , 17F
男生要懂得保護自己
06/11 15:10, 17F
→
06/11 15:11, 10月前 , 18F
尤其這類事件一旦發生 男生根本沒有辯解的機會
06/11 15:11, 18F
→
06/11 15:12, 10月前 , 19F
即便真的沒做也是
06/11 15:12, 19F
→
06/11 15:12, 10月前 , 20F
檸檬身邊就不缺豬哥阿 棒球場那些天天對著她的奶拍
06/11 15:12, 20F
→
06/11 15:12, 10月前 , 21F
的 隨便都馬比曾誇張
06/11 15:12, 21F
推
06/11 15:12, 10月前 , 22F
怎麼還在吵這個，現在流行丟瓶子敲敲鑼
06/11 15:12, 22F
推
06/11 15:16, 10月前 , 23F
不愧是噁男聯盟的粉絲 護航成這樣XDDDDD
06/11 15:16, 23F
推
06/11 15:20, 10月前 , 24F
沒人在乎真香了 大家都在敲鑼配可樂果
06/11 15:20, 24F
推
06/11 15:23, 10月前 , 25F
當事者（啦啦隊）都沒怎樣，一堆逮到機會的酸民自
06/11 15:23, 25F
→
06/11 15:23, 10月前 , 26F
己在高潮 笑死
06/11 15:23, 26F
→
06/11 15:27, 10月前 , 27F
就有一些人一定要無限上綱
06/11 15:27, 27F
推
06/11 15:30, 10月前 , 28F
我只說一句：P又贏了
06/11 15:30, 28F
推
06/11 15:30, 10月前 , 29F
真的有點煩女方都說沒怎樣管那麼多幹嘛騎士團喔
06/11 15:30, 29F
噓
06/11 15:31, 10月前 , 30F
就是這種說法助長了權勢性騷
06/11 15:31, 30F
→
06/11 15:33, 10月前 , 31F
基本上這種事情早該在男女IG那邊互動結束做END阿
06/11 15:33, 31F
→
06/11 15:33, 10月前 , 32F
當事人 雙方都表態過了
06/11 15:33, 32F
噓
06/11 15:33, 10月前 , 33F
好了啦
06/11 15:33, 33F
推
06/11 15:33, 10月前 , 34F
人家女生就真的覺得沒什麼也有可能啊？為什麼你覺得
06/11 15:33, 34F
→
06/11 15:33, 10月前 , 35F
有什麼就認定人家跟你一樣標準？
06/11 15:33, 35F
→
06/11 15:33, 10月前 , 36F
現在只是其他人在旁邊搧風點火 喊燒而已
06/11 15:33, 36F
推
06/11 15:34, 10月前 , 37F
我覺得可以結束了，再怎麼討論對女方就是繼續傷害
06/11 15:34, 37F
→
06/11 15:34, 10月前 , 38F
而已
06/11 15:34, 38F
噓
06/11 15:34, 10月前 , 39F
職場性騷擾就算有也不可能承認說不舒服啦 但各位男
06/11 15:34, 39F
還有 33 則推文
推
06/11 16:43, 10月前 , 73F
拍屁股也是看的人腦補而已，人家對著空氣揮喊真香也
06/11 16:43, 73F
→
06/11 16:43, 10月前 , 74F
不行
06/11 16:43, 74F
→
06/11 16:59, 10月前 , 75F
推 就一群跟風仔在那邊炎上,平常自己在路上說不定
06/11 16:59, 75F
→
06/11 17:00, 10月前 , 76F
也這樣
06/11 17:00, 76F
推
06/11 17:15, 10月前 , 77F
之前林書豪被拐他本人也說沒事就一群偏激肥宅愛燒
06/11 17:15, 77F
→
06/11 17:15, 10月前 , 78F
麥卡洛
06/11 17:15, 78F
噓
06/11 18:29, 10月前 , 79F
好了啦
06/11 18:29, 79F
噓
06/11 18:35, 10月前 , 80F
豪爽噢 台灣職業球員在比賽中做這種行為不用被譴責
06/11 18:35, 80F
→
06/11 18:35, 10月前 , 81F
噢，球隊落後教練鐵青走在後面，球員過很爽欸
06/11 18:35, 81F
推
06/11 18:43, 10月前 , 82F
沒錯，完全不用處理，後面出大條的一次倒掉更好
06/11 18:43, 82F
→
06/11 18:50, 10月前 , 83F
噓的內文最後一段也看不懂 唉
06/11 18:50, 83F
推
06/11 18:51, 10月前 , 84F
觀念正確
06/11 18:51, 84F
噓
06/11 18:56, 10月前 , 85F
先去看懂上一篇文在說什麼 笑死
06/11 18:56, 85F
推
06/11 19:17, 10月前 , 86F
反正沒有t又贏就繼續
06/11 19:17, 86F
→
06/11 19:30, 10月前 , 87F
譴責的一堆還在那邊不用被譴責??
06/11 19:30, 87F
推
06/11 19:56, 10月前 , 88F
騎士團真無聊 滾 留言就像騷擾一樣讓人不舒服
06/11 19:56, 88F
→
06/11 20:25, 10月前 , 89F
#Metoo
06/11 20:25, 89F
→
06/11 21:06, 10月前 , 90F
曾的行為確實不恰當 但有沒有性騷擾檸檬說了算 至
06/11 21:06, 90F
→
06/11 21:06, 10月前 , 91F
於檸檬有沒有礙於球團壓力不得而知 除非有人可以拿
06/11 21:06, 91F
→
06/11 21:06, 10月前 , 92F
出她確實被施壓的證據
06/11 21:06, 92F
推
06/11 21:20, 10月前 , 93F
沒錯呀 拿不出證據證明檸檬說沒事不是自己本意就別
06/11 21:20, 93F
→
06/11 21:20, 10月前 , 94F
一直無限上綱 硬要把當事人推到浪頭上 滿足性平正義
06/11 21:20, 94F
→
06/11 21:22, 10月前 , 95F
至於曾祥均的行為要不要懲處 交由球團和聯盟處理
06/11 21:22, 95F
→
06/11 21:22, 10月前 , 96F
你可以不滿意球團和聯盟的處理 但跟當事人沒有關係
06/11 21:22, 96F
→
06/11 21:23, 10月前 , 97F
曾祥均本人也道歉了 起碼他做到他目前可以做的事情
06/11 21:23, 97F
→
06/11 21:28, 10月前 , 98F
一堆人腦補檸檬為工作妥協；我反而覺得那些自以為
06/11 21:28, 98F
→
06/11 21:28, 10月前 , 99F
正義為她發聲的人，對她來說很煩
06/11 21:28, 99F
噓
06/11 21:47, 10月前 , 100F
把上一篇看清楚再討論
06/11 21:47, 100F
推
06/11 21:58, 10月前 , 101F
騎士團：她喜歡我,只是不好意思說出來
06/11 21:58, 101F
→
06/11 22:00, 10月前 , 102F
上篇看得很清楚 怎麼了嗎
06/11 22:00, 102F
→
06/11 22:05, 10月前 , 103F
底下不是%%%打臉嗎
06/11 22:05, 103F
推
06/11 22:35, 10月前 , 104F
當p的球員好爽喔 性騷擾還會有信徒跟球團大力支持
06/11 22:35, 104F
→
06/11 22:50, 10月前 , 105F
樓上是怎麼解讀成這樣的？討厭p也不用拿這件事開玩
06/11 22:50, 105F
→
06/11 22:50, 10月前 , 106F
笑吧
06/11 22:50, 106F
噓
06/11 23:31, 10月前 , 107F
整天舉白人帥哥當例子有點創意好不好
06/11 23:31, 107F
→
06/11 23:32, 10月前 , 108F
這件事最大的問題是他在螢幕前這樣很不妥
06/11 23:32, 108F
→
06/11 23:34, 10月前 , 109F
在螢幕前的行為也構成性騷擾的客觀事實
06/11 23:34, 109F
推
06/12 00:42, 10月前 , 110F
一堆人只想滿足自己的性平正義 根本不在乎本人感受
06/12 00:42, 110F
推
06/12 11:15, 10月前 , 111F
對啊 一堆人在那邊幫人家不舒服XD
06/12 11:15, 111F
噓
06/12 11:37, 10月前 , 112F
就是沒看懂上一篇阿
06/12 11:37, 112F
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