Re: [思辯] 臉書對世界的貢獻?

看板ask-why作者 (星をのんだ少年 )時間13年前 (2011/01/19 10:47), 編輯推噓28(280181)
留言209則, 9人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《tdl (台客一號)》之銘言: : ※ 引述《tdl (台客一號)》之銘言: : 一直感覺臉書就是把一大群人,尤其是年輕人集中到社群網站, : 請問大家覺得臉書對人類社會的貢獻是什麼? : 再補充一下。相較於其他科技公司的明顯貢獻,例如微軟的作業系統平台,Office軟體; : 還有Google的搜尋引擎,已及Apple的iPod, iPad等等,都有很明顯實質的貢獻。 : 尤其對比非營利的Wikipedia維基百科,臉書之前傳出打算出售用戶個資,讓人覺 : 得很不安全,於是想起到底臉書對社會有什麼好處。喔,Google其實也在收集個資, : 在韓國已經被抓到,歐洲也很防Google。臉書跟Google比,起碼google蒐集個資以外, : 它提供的搜尋引擎還滿好用的,貢獻巨大;而臉書除了掌握龐大用戶個資,可以提供 : 商業行銷客戶以外,對消費者的直接貢獻不明顯。這是我的疑問。 你提的所有東西,包括Apple的產品,除了google和wiki,其他都是需要收費的, 與其說是對社會的貢獻,我比較傾向於這是種交易;你用錢買他們的產品,用他們 的產品來進行作業,這是種交易行為,貢獻的行為是建立在金錢交易上,這讓我覺 得不是很對勁。雖然如此,金錢交易並不代表對社會沒有貢獻,只是你舉的例子我 覺得貢獻兩個字實在有過之而無不及;它沒有不可取代性、必要性及決定性。 而Google與facebook則是利用龐大的使用者,吸引廣告商進駐,從中獲取利益,或 許還有其他的金錢來源,Ex:facebook的小遊戲,可能或多或少抽取部份金額;但 它提供給消費者有很多的免費服務,其中Google提供的功能具有很大的影響力,如 果你有用過它的學術網路等搜索系統,就會發現它讓很多學術資源及資訊流通在世 界各地,只要你有網路都可以接觸學術資源,這對資源貧困的孩子提供了為數不少 的幫助;另外,它也提供了很基礎的電腦免費軟體,這些軟體可能沒微軟好用,但 也足夠使用,也因此我認為微軟的貢獻並沒想像中的大,它只是壟斷到讓人覺得很 需要它而已。 至於FB傳要出售個資,Google在收集個人資料,我不知道事實性具有多少,聽媒體 的一面之詞而混淆視聽的事件已為數不少,我對媒體已經沒太大信心;請先看完FB 及Google的合約書說明,再想想是Google收集個人資料的行為,到底是個人本身造 成,亦或是媒體洩露個人資料到網路上,若你能排除這兩項,再來談他們的問題, 或許會更貼近事實。 : 所以,除了維基百科以外,幾乎所有其他網路公司都想從使用者身上賺錢,這無可厚 : 非,但臉書就只是讓人掛在那邊無時無刻讓"好友"們知道你的動態以外,實質貢獻 : 呢?在美國許多人因為臉書而與老情人舊情復燃而鬧離婚。所以我還在思考臉書的 : 實質貢獻。希望這次的說明有助於討論。謝謝。 FB可以說是整合系統,等於是把網路相簿、網誌、人際及娛樂系統整合在一起,讓 訊息更流通即時,你可以在上面討論或分享訊息,甚至發起連署和舉辦活動等。它 只是讓你方便進行人際行為,幫你整合抓取訊息,讓資訊不易流失的功能而已。我 認為它的功能是拉近彼此距離,更節省時間及有效率的進行人際活動,也可以透過 FB認識不同國家的人,經由FB進行互動,可能有助於消除刻板印象等;但整體而言 ,娛樂及交際性質較高。此外,當一個社群網站夠巨大時,它可以代表部分群眾的 想法跟意見,也容易讓民眾發聲,成為一種巨大的輿論影響力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.65.63.80

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老實說微軟至少在 OS 一統上是很有貢獻的
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姑且不論它是基於怎麼樣的理由去壟斷市場
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大概就像秦始皇統一文字那樣的感覺
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一直到現在 Web Service 興起後重要性才漸漸降低
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Google在韓國用街景攝影車搜集無線上網民眾資料已經被抓.
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言下之意 你認為Google是蓄意收集wifi傳送的資料?
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OS一統算什麼貢獻....
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這對資訊市場和知識進步是阻礙,不是貢獻。
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真正理想的做法是開放源碼讓更多人設計能夠在不同OS下使用的
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的檔案格式,而不是把全部的東西都鎖起來綁架使用者
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我也認為當初的OS壟斷是重要的貢獻。無論現在有哪些後
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遺症,若當年沒有這麼搞起來現在也沒有多少資訊市場,
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知識流通大大受限,也養不出現在這麼多有能力投入開放
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碼的人。
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當然我並不反對秦始皇如果換個方式可以做得更好。
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基本上我認為以工程師的角度看當初的歷史可能會有一些死角
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如果真的是開放源碼的話,只會餓死一堆工程師
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仔細看現在的開源市場,做出來的東西有哪些是真的可以
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讓一般使用者接受的東西呢?
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如果當初沒有微軟的統一 OS, 現在的資訊發展一定更慢
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一個沒有使用者的環境,再怎麼自由,進步的速度也不會快的
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資訊快速流通不是因為windows...是因為網路,微軟在這方面只
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造成了更多不合規範的網頁語法,沒有造成什麼推力,IE也是東
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抄西抄出來的爛瀏覽器。
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資訊快速流通是因為網路沒錯,但是網路普及所需要的溫床
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你會覺得沒辦法用,是因為MS很多東西不依循其他人談定的標準
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一樣是 Windows
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至於 IE, 當初 IE 會贏也是因為 Netscape 太爛
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走,就拿文書編輯軟體來講就好了,市面上有相當多套,而且都
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有一定程度的使用者在使用(台灣大概只知道openoffice,因為
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其他對中文的支援幾乎沒有),但是這些按照ASCI或TeX規範的軟
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體碰上WORD就是死,因為WORD根本不支援。
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然後好吧,大家為了MS只好妥協,就請MS寫一個他們的standrad
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所以你仔細用使用者的角度想想看,如果只有你那些按照規範
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的軟體,那用中文的?用其它文的?
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出來,然後其他軟體去支援,結果微軟弄出一本厚厚的來,
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openoffice也做了,還是不能開,因為MS自己不照做...
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IE會贏根本不是因為Netscape爛...是因為ie不用錢
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你說的東西我都知道,我大學時也是反 M$ 派,但真正做到商
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還有 130 則推文
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我印象中 95 年電腦應該蠻普及的吧, 91 年左右我們班上
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就一堆人有電腦了...不過可能我都跟有電腦的比較好 XD
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1991年,intel才剛發表486DX...那個時候一台486電腦至少要
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NTD70000(可能還更高),如果班上很多人有電腦應該不可能是
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高中以下層級吧.....
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我那時候念小學, 電腦教室都是 386 跟 286
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除了 DOS 內建的貪食蛇之外, 那個時候智冠跟大宇已經
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有一些遊戲了, 我想當時的普及率應該不是太差
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我記得那時好像還有德軍總部, 中華職棒之類的熱門遊戲
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那你一定記錯了,因為德軍總部是1992年五月才發行的,而中華
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職棒是1993年發行的。
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你說的對, 不過總之那陣子我都是小學阿 XD
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而且整體來說還是在你說的 95 年之前
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比如 93 年的大富翁二和天使帝國、失落的封印
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美少女夢工廠之類的, 都是那幾年紅及一時的遊戲
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當然當時是沒有現在那麼普及, 但是市場也已經很大了
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我不知道你是什麼國小,所以不予置評,但是別說91年,直到我
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國小畢業,我就讀的台南市勝利國小都沒有電腦教室。
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我不知道你們認為怎樣程度叫普及,至少我不覺得30%是個普及
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的數字。
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93 年我就讀的溪湖鎮湖東國小就有了, 電腦教室
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那個時候都再用 CAI 那類的莫名教育軟體
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所以一個都市的小學居然不及一個你可能沒聽過名字鄉鎮的
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我也不知道問題出在哪裡, 但是至少有人跟我有相同的經驗
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另外 486 剛出也不見得一定要買 486 才叫有電腦吧...
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所以我想用國小有沒有電腦教室當標準顯然不是很好。
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我並沒有說一定要買486才有電腦,那個價錢只是給大家一個標
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準,當時的電腦是這樣一種昂貴的東西,大家可以以當時家中的
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消費水準去思考是不是真的可能過1/3的家庭有電腦。
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我同意小學有沒有電腦教室不是很好的標準, 但是 486
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價錢很顯然更不是...現在一台 Galaxy S 要兩萬台幣以上
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但是一千塊以內也可以買到手機, 而他們都是手機
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你這樣舉例顯然不對,要比也是用smart phone比,最便宜的至
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少也要一萬元左右。而且在晶圓代工產業確立之前,電子產品
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的汰舊沒那麼快,價差也沒那麼大。486假若要7萬,下一個等級
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的386世代,也不可能是半價以下的價格。
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另外,我也舉過另一個參考的價錢,我第一台電腦95年左右買的
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p100 16MB 1.8G HDD S3顯卡,算是當時不上不下的配備,3萬
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還不加CRT彩色螢幕,當時一台15"彩色的大概要5~7000元吧
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我也較支持H大的觀點 不過只針對一開始貢獻 後面看無
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