Re: [心得]莫那魯道曾聯合日本鎮壓抗日,也殺婦孺

看板ask-why作者時間16年前 (2008/06/30 07:41), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言: : ※ 引述《Geigemachen ()》之銘言: : 當然,你們在討論的那位人物,是不是基于“盡快結束戰爭所以才殘殺日本 : 平民”,那是另一回事。 我目前找不到屠殺婦孺,還有以凌虐的方式殺死日本人,會盡快結束戰爭的依據。 : 我個人的看法是…… : 如果他的出發點,只是為了喜歡殺人的快感而殺人,那麼評價自然不一樣。 http://www.woolin.com.tw/web/MdFront?p_id= MD0000002306000829&command=displayDetail 霧社蕃十一社中,以(馬黑保社)、(保魯安社)、(何格社)、(羅多夫社)、(塔羅彎社)、 (斯庫社)六社為中心的蕃人壯丁約三百名,於十月二十七日早晨突然蜂擁而出,將當時 正在參加霧社公學校所舉辦的運動會的日本人和民眾、學童殺害,同時襲擊霧社分室、 初等學校、郵局、各職員宿舍、民房,以及附近的十三所駐在所,殺害職員及其家屬等 一百三十四名、本島民二名 在當時日本人受到狙擊已經是極大的衝擊,而在事件發生後第三天早晨衝進霧社的警官 隊又目擊到(遇害屍體的不忍卒睹的慘狀,有的頭顱被吊在樹上,有的被用樹枝刺穿, 其中還有受到凌辱的痕跡)。由是,不能不認為(撫育)的成果已完全被否定。 -------------------------------------------------------------------------- : 當然,你們在討論的那位人物,是不是基于“盡快結束戰爭所以才殘殺日本 : 平民”,那是另一回事。 這是為了盡快結束戰爭而進行的戰爭行為嗎? 殺死婦女小孩,頭顱被吊在樹上,用樹枝刺穿,有凌辱的痕跡,戰爭會更快結束嗎? 參考原住民對於殺人的觀念,有宗教性的獵人頭習慣。 http://teacher.ttcps.tpc.edu.tw/~indi/history.php f. 文化衝突(癥結點) 日人禁紋面和出草,並將皇民文化加諸於泰雅人,泰雅的gaya祖訓漸消失,族人心生恐懼 http://news.epochtimes.com/b5/4/2/6/n461881.htm 此外,對於族人上吊畫面引起討論,萬仁也提出解釋。他說,賽德克族出草獵人頭和紋面 等行為,是為了死後可以在「彩虹橋」和祖先見面;對他們來說,婦女在送男人上戰場前 先上吊自殺,是為了早一步去見祖先。 http://www.pts.org.tw/~web01/wind/p2.htm 台灣首度出現在世界歷史舞台是在1625年荷蘭人侵入台灣本島時,西方學者始終不解為何 這個物產豐富的島嶼能躲過17世紀之前列強的侵略?日據時代台灣原住民研究學者宮本延 人認為是島民有獵祭人頭習俗,是入侵者卻步的主因。 男人則須出草獵得至少一個首級才能黥面、結婚,否則無法進入祖靈之地,會變成惡靈, 即孤魂野鬼。此說明出草獵首與黥面有其民族習俗淵源,不是一般人用“野蠻”二字可以 來做註解。 日本人革除蕃人「惡習」,殊不知那些改革都是觸犯族人祖靈大忌,崩潰部落傳統制度架 構與價值觀的劊子手。 △1920年(大正9年)沙拉茅事件 流行性感冒開始在霧社北方山區部落流行,許多族人因此死亡。一般皆認為是異族(日本 人)傳入,惟有出草獲取首級,乞求祖靈去邪才能消除災害。數名日本警察與隘勇因此受 難。此風波又傳到沙拉茅社,與斯卡謠社(今梨山附近)。警察駐在所,分遣所屢遭攻擊 。日方出兵討伐。 http://www.woolin.com.tw/web/MdFront?p_id= MD0000002306000829&command=displayDetail 當時的日本人大都認為,蕃人的(出草)是因為迷信的關係。前面引用的(小學國語讀本)的 獵頭觀,可以說是這種認真的典型。日本帝國學士院的特派員,從事高砂族((蕃族)調查 的古野清人在(高砂族之祭儀生活)(一九七五年再版)中,首先說明(高砂族是除了紅頭嶼的 雅美族外,都有獵頭的行為。)然後解釋說:(獵頭的動機極為複雜,不應單純視為是報仇或 復仇的表現。)(與農耕民族的高砂族的精神生活有密切關連,尤其農耕儀禮也成為重要 因素,值得注意。又說:(做為對蕃社內的作物歉收、流行病之猖獗,或為誇耀勇氣的一種 神判報復的行為。) ----------------------------------------------------------------------------- : 另外,並非“所有戰爭”都一定是不道德的。 : 即使用現代的價值觀,也只有“侵略戰爭”才是一定不道德的,因為“保衛 : 國家”而發動的戰爭,不在此例。 : 比如,日本偷襲珍珠港,美國對其宣戰,美國有很好的理由支持以上行為。 : 當然,希特勒也認為自己有其理由發動戰爭。 : 所以,戰爭本身就是一項說不完的話題,看立場、看歷史真相、看出發點, : 我們不可能簡單的說,誰發動戰爭、誰就是邪惡。 : 就像警察局長發下指令,攻入被武裝分子占據的大廈,你總不能說警察局長 : 是邪惡的。 ---------------------------------------------------------------------------- 不管發動戰爭的行為多麼合理,殺害非戰鬥人員的婦女小孩有正當的理由嗎? (即使未成年男人需要獵人頭,殺男人或軍警可以顯示英勇,婦女小孩的人頭必要嗎?) 我不討論”莫那魯道發動戰爭的合理性”(確定是部落本位的認同,而不是 泛原住民認同,台灣認同,或是大中華認同,且文化差異很大,很難立刻斷定誰是誰非) 我要討論”即使莫那魯道發動戰爭是合理的”(或許日人入侵不合法,或治理方式不當), 也就是說,如果這次軍事行動是一場正當的戰爭行為,屠殺婦女小孩怎麼會合理? 如果原住民是台灣真正的主人,以武力驅逐所有外來民族都是合理的, 也不代表屠殺漢人婦女幼童,或是日本婦女幼童,都是合理的吧? 也就是說,你與我,還有我們家的婦女幼童,如果忽然被某個原住民砍了頭, 也只不過是非法侵占原住民土地的懲罰而已,這裡本來就是他們祖傳的領土, 他們可以任意處置入侵的外來者,當然不能判那個原住民殺人罪囉? (當然,原住民在日治期間已經革除了出草的習俗。) 莫那魯道的行為有其文化與歷史背景促成,但是他是個殘殺婦孺的爭議人物, 適合發行紀念硬幣表揚他嗎? 即使日方有錯,就不應該為日方發行紀念硬幣; 莫那魯道也有恐怖的罪行,也不應該為莫那魯道發行紀念硬幣吧? -- 上月球!月球是中國人吳剛不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意圖分裂中國領土脫離中國掌握 殺玉兔!玉兔為資產階級之玩物!日帝之玩偶! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.238.155 ※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.166.238.155 (06/30 07:34) ※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.166.238.155 (06/30 07:37) ※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.166.238.155 (06/30 07:37) ※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.166.238.155 (06/30 07:40) ※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.166.238.155 (06/30 07:49) ※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.166.238.155 (06/30 07:51)

06/30 19:50, , 1F
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