Re: [問題] 生小孩的不會覺得自己很自私嗎？

看板WomenTalk作者 (同理心5566)時間9月前 (2023/07/19 02:43), 9月前編輯推噓24(37推 13噓 115→)
留言165則, 45人參與, 9月前最新討論串6/17 (看更多)
七月雨怎麼又是你啦XD ※ 引述《rainjuly (拜託你了)》之銘言： : 覺得原po講得很有道理 : 不懂為什麼那多人噓文甚至人身攻擊原po : ※ 引述 《IsaacNewton》 之銘言： : : : : 生小孩完全不用經過小孩同意 : : 你怎麼知道小孩願意被你生出來？ : : 這邊一開始就有隱藏假設了啊 為啥不先徵求意見就是自私？ 你病人倒在路邊昏迷 醫生沒有徵求病人意見對他急救 醫生自私嗎？？？ 你喜歡某人 你沒有徵求對方意見就跟他告白 你算自私嗎？ 當然很多自私的行為牽涉到為取得他人同意 但是這兩者並不是若且惟若的關係 要以因為未取得同意 所以扣上自私的帽子 這個本身一開始的立論就站不住腳了 : 既然沒有徵求小孩同意的方式 : 那解法就應該是不要生 並不是啊 說到底你要生小孩為何要徵求對方同意 你要對人CPR一定要徵求對方同意嗎？ : 而不是生了才在說「我當時就找不到問你的方法嘛 怪我囉？」 你把對方救活了 對方如果執意要自殺自然會找到方法 你把小孩生出來了 他長大的期間如果想死也有很多機會可以自殺 什麼都不做最後也會死 但是如果你不救對方 連給對方選擇的機會都沒有 : 就像你找不到方法徵求對方性行為的意願 : 解法就是不要姦他 : 而不是強姦對方之後才說「我當時就找不到問你的方式 怪我囉？」 你不救對方對方就死了 你不把小孩生下來 小孩就不會有生命 你不要強姦對方 對方會失去什麼？ 類比本身就有很大的問題 把母親賦予小孩生命的行為 跟強姦犯侵犯他人的暴力行為相提並論 你確定你不是來反串的嗎？ : : 小孩不能選擇出生的家庭，也不能選擇自己的基因跟外表 : : 生出來長得醜的小孩，他們難道會願意長這樣嗎？ : : 大多數家庭都是不富裕的，但有多少人願意出生在貧窮的家庭？ : : : 這裡原po也沒有說他過的不好 為什麼一堆人對原po人身攻擊？ : 有可能原po過得很好 他幫過得不好的人講話 如果原PO過的不好 最多就是在一個怪東怪西怪父母的魯蛇 雖然可悲但是也還算能夠理解 如果原PO過得很好 那麼他只是在慫恿窮人與自己的父母敵對 利用他人的不幸來逞自己的口舌之快 你確定真的要說原PO家境不錯嗎？ 當魯蛇只是魯 家裡有錢可就是惡質壞人了@@ : 推薦印度一部電影 <我想有個家> : 在講一個小孩告他父母很貧窮還一直生小孩 : 相信身處台灣這個比印度富裕的環境看了也會很有感觸 所以你想要說啥 台灣人沒有過得比印度貧窮家庭還差 所以可以儘量生？ 還是台灣人不生的 就是會比印度貧窮家庭還魯？ : : 小孩的一切條件，他都沒辦法自己選擇 : : 小孩從出生到長大的一切生老病死都是被迫的 : : 他的一生只會被這個社會所制約 : : 讀書、補習、學才藝、考試、念研究所、工作，找另一半，結婚、生小孩、買房 : : 他的人生，從出生開始就是要被迫做很多他不喜歡做的事情 : : : 給一個數據 台灣人平均不健康餘命是8年 : 所以我們人生最後8年有可能都是病床上度過的 : 會上這裡的人大多是身強體壯的年紀吧 : 推文中可以看出很多人覺得人生很美好 : 但如果把「人生美不美好」 這個題目拿去問老年人口 : 得到的答案應該會跟這裡青壯年為主的人大不相同吧 : 而我們都有一天手腳會變得不靈活、耳朵會退化、眼睛會變得看不清楚、頭腦會變得不靈光 : 現在身強體壯的我們到那時候還能對人生保持一樣的樂觀嗎？ 所以這到底有啥關係 你幾乎不會在人生躺在病床上的最後八年生小孩啊 人生就是苦樂並存的 大多數為人父母者 都是在身強體壯的時候養兒育女 你交往結婚一定會常常吵架 所以為了避免常常吵架 決定就母單一輩子自己尻尻？ : : 小孩的出生，基本上只是來滿足大人的成就感 : : 生小孩的人不會覺得自己很自私嗎？ : : 噓 tmpss90105 : 你可以自我了結你自己，不用來發廢 118.231.129.230 07/18 11:44 : : → tmpss90105 : 文 118.231.129.230 07/18 11:44 : 出生是既定事實 就算自殺也無法改變這個事實 : 舉例來說 : 假如發生A被B強姦 : 司法機關的解決辦法絕不是叫A自殺 : 因為就算A自殺了也無法改變B強姦的既定事實 病人昏迷你無法確定意願 所以同樣的你也無法確定他不會想要被救 小孩未出生無法確定意願 所以同樣的你也無法確定他不願意被生出來 請問你是能說 你無法確定躺在那邊的女生想不想被強姦 所以你強姦對方還是幫對方？ 兩件完全不同的事情拿來類比 一口氣挑戰社會價值觀 真的猛 : : → zmccczm : 啊他說不定想出生啊 這你又知道? 101.12.22.20 07/18 12:10 : 就算沒有出生的人想出生 : 不把他生出來 他也不會有損失 : 因為這個人從來不存在 : 存在的人談損失才有意義 : : 噓 mistral5140 : 小孩當然願意啊 不然怎麼會著床 101.10.56.165 07/18 12:24 : 我以為一般認為的意願是要經過大腦意識的？ : 舉例來說 身體長出腫瘤 不代表得癌症是自己的意願 : 所以精卵結合或是著床能算是自己的意願嗎？ 只能說啦 三位一體之前在MENTALK傳教失敗 現在又跑來WOMENTALK 這個精神值得佩服啦 只是生小孩這件事情 說到底就是你愛生就生 不生就不要生 你要生小孩就好好負責養大 哪來那麼複雜的@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.193.157.177 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1689705809.A.5CC.html
推
07/19 03:00, 9月前 , 1F
1. 真的想自殺時，會被嘴讓父母傷
07/19 03:00, 1F
→
07/19 03:00, 9月前 , 2F
心、不顧自己無端消失會對周遭人帶
07/19 03:00, 2F
生小孩怕被嘴自私 連自殺都要怕被嘴有的沒有的 你們是偶像還是政客 一舉一動都要活在別人的目光之下 過的也真辛苦
→
07/19 03:00, 9月前 , 3F
來的影響etc. 2. 亂告白確實自私，
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→
07/19 03:00, 9月前 , 4F
你不尷尬對方也會尷尬，還要想怎麼
07/19 03:00, 4F
告白就告白啊 又不是天眼通 你沒告白之前怎麼知道是不是亂告白 你乾脆說跟人家要"借過"也是自私 畢竟別人還要移動腳步
→
07/19 03:00, 9月前 , 5F
拒絕你 3. 家境跟心理健康沒絕對關
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→
07/19 03:00, 9月前 , 6F
係，有錢的問題家庭多得去了
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你比七月雨更狠 人家最多就是護航原PO家裡有錢 只是沒想到順便扣了一頂為富不仁的帽子 你直接在有錢的人設上 再暗示原PO可能有心理健康問題@@ ※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.157.177 美國), 07/19/2023 03:28:32
推
07/19 04:17, 9月前 , 7F
就動物交配本能，後代生存與否又不
07/19 04:17, 7F
→
07/19 04:17, 9月前 , 8F
在考量範圍內
07/19 04:17, 8F
→
07/19 04:21, 9月前 , 9F
母獸照顧幼獸是自然機制，但咬死幼
07/19 04:21, 9F
→
07/19 04:21, 9月前 , 10F
獸當食物吃的個案也是有，誰說生了
07/19 04:21, 10F
→
07/19 04:21, 9月前 , 11F
就一定要養，自私假設就充滿一廂情
07/19 04:21, 11F
→
07/19 04:21, 9月前 , 12F
願
07/19 04:21, 12F
→
07/19 04:27, 9月前 , 13F
老闆雇員工目的是賺錢，員工錯誤期
07/19 04:27, 13F
→
07/19 04:27, 9月前 , 14F
待老闆能把他栽培成人材，父母生小
07/19 04:27, 14F
→
07/19 04:27, 9月前 , 15F
孩只是情慾流動，小孩錯誤期待父母
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→
07/19 04:27, 9月前 , 16F
能提供有保障的生活條件
07/19 04:27, 16F
推
07/19 04:33, 9月前 , 17F
有錯誤期待一方才是情勒大師，老是
07/19 04:33, 17F
→
07/19 04:33, 9月前 , 18F
把自己想像的權利義務框架套在對方
07/19 04:33, 18F
→
07/19 04:33, 9月前 , 19F
頭上
07/19 04:33, 19F
推
07/19 05:50, 9月前 , 20F
本版很多邏輯有問題的 看你用邏輯打
07/19 05:50, 20F
→
07/19 05:50, 9月前 , 21F
他們臉頗爽
07/19 05:50, 21F
推
07/19 06:43, 9月前 , 22F
邏輯直接屌打 笑死
07/19 06:43, 22F
推
07/19 07:00, 9月前 , 23F
我思故我在
07/19 07:00, 23F
推
07/19 07:24, 9月前 , 24F
超棒的回應，把原Po打的臉好痛
07/19 07:24, 24F
推
07/19 07:33, 9月前 , 25F
用力打臉笑死
07/19 07:33, 25F
推
07/19 07:34, 9月前 , 26F
推
07/19 07:34, 26F
推
07/19 07:44, 9月前 , 27F
打臉的很用力，笑死
07/19 07:44, 27F
→
07/19 07:47, 9月前 , 28F
這幾年其實 很多人賺了不少錢 看台
07/19 07:47, 28F
→
07/19 07:47, 9月前 , 29F
股房產還有上市櫃收入就知道
07/19 07:47, 29F
→
07/19 07:49, 9月前 , 30F
身邊就算垃圾父母 高中肄業 肯做工
07/19 07:49, 30F
→
07/19 07:49, 9月前 , 31F
下工地開大車的 模版3500 砂石車35
07/19 07:49, 31F
→
07/19 07:49, 9月前 , 32F
00 有證照廠房焊工9000 六日至少加
07/19 07:49, 32F
→
07/19 07:49, 9月前 , 33F
1-2000 你沒看錯上面是日薪
07/19 07:49, 33F
推
07/19 07:50, 9月前 , 34F
那個原波可能在Dcard發過了，之前
07/19 07:50, 34F
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07/19 07:50, 9月前 , 35F
看到超級類似的
07/19 07:50, 35F
推
07/19 08:00, 9月前 , 36F
PTT女板難得一見優質好文 推！
07/19 08:00, 36F
還有 89 則推文
→
07/19 13:55, 9月前 , 126F
反生殖主義只是種反思 是戰勝不過
07/19 13:55, 126F
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07/19 13:55, 9月前 , 127F
動物性和自私基因的 反生殖的人還
07/19 13:55, 127F
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07/19 13:55, 9月前 , 128F
是可能會想打手槍 只是看片也覺得
07/19 13:55, 128F
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07/19 13:55, 9月前 , 129F
悲從中來 手槍也不想打了
07/19 13:55, 129F
→
07/19 13:56, 9月前 , 130F
對於一些連看片都可能會哭出來的人
07/19 13:56, 130F
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07/19 13:56, 9月前 , 131F
辯贏他們有什麼意義
07/19 13:56, 131F
推
07/19 15:33, 9月前 , 132F
其實CPR有拒絕的權利 不過通常是醫
07/19 15:33, 132F
→
07/19 15:33, 9月前 , 133F
生覺得病況不穩才會跟病人討論
07/19 15:33, 133F
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07/19 15:35, 9月前 , 134F
不過推你的概念 很多事情沒辦法取
07/19 15:35, 134F
→
07/19 15:35, 9月前 , 135F
得同意 那認為自己自私或是認為對
07/19 15:35, 135F
→
07/19 15:35, 9月前 , 136F
別人好 都只是一廂情願 想做就該去
07/19 15:35, 136F
→
07/19 15:35, 9月前 , 137F
做
07/19 15:35, 137F
推
07/19 15:41, 9月前 , 138F
憤世嫉俗的人講了也是聽不進去
07/19 15:41, 138F
推
07/19 15:53, 9月前 , 139F
說不定小孩還真的有在投胎時簽約同
07/19 15:53, 139F
→
07/19 15:53, 9月前 , 140F
意 你又沒辦法證明
07/19 15:53, 140F
→
07/19 16:18, 9月前 , 141F
你各位都是簽約同意，在雲上挑父母
07/19 16:18, 141F
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07/19 16:18, 9月前 , 142F
的，生活過得這麼苦，一定是你上輩
07/19 16:18, 142F
→
07/19 16:18, 9月前 , 143F
子出了什麼包。一切的安排就是最好
07/19 16:18, 143F
→
07/19 16:18, 9月前 , 144F
的安排，傻傻的過日子就好了，想生
07/19 16:18, 144F
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07/19 16:18, 9月前 , 145F
就生，反正孩子自己會帶財，時間久
07/19 16:18, 145F
→
07/19 16:18, 9月前 , 146F
了也會長大，想東想西幹什麼呢？
07/19 16:18, 146F
推
07/19 17:17, 9月前 , 147F
推樓上幽默
07/19 17:17, 147F
推
07/19 17:35, 9月前 , 148F
不懂這件事有什麼好吵的 自私就自私
07/19 17:35, 148F
→
07/19 17:35, 9月前 , 149F
so what? 別人想生是別人的自由 她
07/19 17:35, 149F
→
07/19 17:35, 9月前 , 150F
生下來的孩子痛苦也是他的孩子的事
07/19 17:35, 150F
→
07/19 17:35, 9月前 , 151F
情 說真的管那麼多幹嘛 管好自己的
07/19 17:35, 151F
→
07/19 17:35, 9月前 , 152F
事情就夠了
07/19 17:35, 152F
→
07/19 19:10, 9月前 , 153F
自私還不能說 扯一堆跟反生殖沒有
07/19 19:10, 153F
→
07/19 19:10, 9月前 , 154F
衝突的事
07/19 19:10, 154F
噓
07/19 19:25, 9月前 , 155F
類比錯誤
07/19 19:25, 155F
噓
07/19 19:29, 9月前 , 156F
那叫一廂情願
07/19 19:29, 156F
噓
07/19 19:32, 9月前 , 157F
為他小孩默哀 有個不願學習思考的長
07/19 19:32, 157F
→
07/19 19:32, 9月前 , 158F
輩
07/19 19:32, 158F
噓
07/19 21:29, 9月前 , 159F
小孩被生出來 未來必須撫養父母 這
07/19 21:29, 159F
→
07/19 21:29, 9月前 , 160F
是法律規定 無法自己選擇
07/19 21:29, 160F
噓
07/19 22:21, 9月前 , 161F
不想被魯蛇生下來 魯蛇森氣氣
07/19 22:21, 161F
推
07/20 04:31, 9月前 , 162F
怎麼同個人一直崩潰 幫補血
07/20 04:31, 162F
噓
07/20 12:59, 9月前 , 163F
噓很多機會自殺這點，讓他不想活只
07/20 12:59, 163F
→
07/20 12:59, 9月前 , 164F
能痛苦又充滿罪惡感的死去叫做選擇
07/20 12:59, 164F
→
07/20 12:59, 9月前 , 165F
？
07/20 12:59, 165F
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