Re: [討論] 論BNT成功進口的可能性

看板WomenTalk作者 (116)時間2年前 (2021/05/26 13:08), 2年前編輯推噓99(128推 29噓 226→)
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唉~ 中午來嘴砲一下好了，大略講一下： 本來是要等今天(26)下午2點記者會之後再來寫 ，想聽聽記者會陳時中怎麼說。但既然我心中 已經有了答案，那不看記者會，提早寫寫無妨。 原PO這標題下得不好 先講結論： 就像柯文哲在記者會講過２次，這是一個政治 問題，不是一個單純或純粹的防疫問題。 (O) 民進黨蔡英文政府不是不想買或不買BNT (X) 蔡英文民進黨政府是不想透過中國復興 或稱上海復興買BNT (O) 蔡英文民進黨政府想直接跟輝瑞總公司談購買 (0) 陳時中或CDC或CECC對這件事無法決定，這件事 的決定權是在蔡英文、蘇貞昌、陸委會&國安會 手上 (O) ------- 民進黨政府就是不想透過中國復興或上海復興 的中間商購買BNT，蔡英文不是不想買BNT。如 果換作是美國政府要給或賣給台灣BNT的話，蔡 英文就會要了。或是直接跟輝瑞總公司取得。 去年，林全去談BNT，結果被搞到破局。 然後，從去年到今年又派網軍在各大論壇與網 路上洗不要跟上海復興買BNT，電視親綠名嘴 也不斷帶風向，抹黑。基本上，話＆態度已經 很明確，就是拒絕上海復興。 如果現在民進黨政府態度轉彎(不太可能)，那 就會出現執政的政治信任危機，這恐怕會危及 並失去民進黨政權，因為會撼動與動搖民進黨 投票支持者的基本盤，這比不打疫苗，相較於 失去政權還恐怖。 當昨天PTT八卦版上到今天一直不斷洗上海復 興或中國復興的文章時，蔡英文她老早就算好 了。 這是一個政治博弈、政治賭注、政治盤算，與 政治成本的計算考量： 政治信任危機導致支持者基本盤崩盤 vs 死幾個老人，或死幾個人 哪個會對民進黨的政權危害比較大？ 如果死幾個60歲以上的高齡老人，而年輕人不 太會死。且經計算死幾個老人的政治成本，是 可以忍受，蔡英文＆民進黨可以承擔(承受)的 ，那蔡英文民進黨政府就不會急著現在立刻開 放購買上海復興(中國復興)代理的BNT疫苗。 寧可等待一些時間，等接下來200萬劑將進來的 疫苗，或將來更多會進來的疫苗。縱然，在這 段等待期間依然還是會有些台灣人死亡，但這 死亡人數與死亡的政治成本是可以承受得住。 政治就是那麼黑暗與現實，殘酷與冷血。 各位父母與高齡長者的生命早已是台灣政客在 政治計算與桌上的賭注、算計籌碼了。 各位韭菜，我要講結論了： 蔡英文民進黨政府，我認為是不會去購買上海 復興(中國復興)的BNT疫苗的。甚至連香港即 期的都不會要。 接下來的民進黨政府作為，可能是以拖待變， 但不能失去人性(雖然很假)會說些空虛的假話 ，但就是採取技術性拖延等戰術，虛應敷衍一 下。 各位綠粉、藍粉、白粉、小粉紅，覺得呢？ 有沒有道理？ 科~ ※ 引述《arace88 (Arace)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WhDfnPk ] : : 作者: arace88 (Arace) 看板: Gossiping : 標題: [問卦] 論BNT成功進口的可能性 : 時間: Tue May 25 19:07:27 2021 : 上海復星很早取得代理權，不會發生莫納德排隊送審等了三個月的狀況，加上大陸主購科興 : ，BNT售盡機率低，政府不會急著表示代理商可迴避陸資採購條例，所以部分立委用即期疫 : 苗恐慌來降低民眾對BNT的需求性。 : 上海復星雖然是代理商，但有陸資成分，在政府行政流程上卡關輕而易舉，這是採購書必填 : 選項：國安不允許陸資廠商參與，除非疫情大爆炸，很難證實少了BNT會疫情無法解決，但 : 到那時候，你想申請BNT疫苗EUA審查，就要再跑完流程，不是政府點頭就能馬上通關。 : 台灣進口商必須先申請EUA審查資料以及與代理商協議書斡旋金，因此除非政府發出申明解 : 決代理商陸資問題，不然沒有廠商願意先支付費用去申請，這也就是為何大家都在口頭喊話 : 的原因。 : 就算募資先送審，沒有實際簽合約，EUA必然會卡在原廠查廠上，為了藥品安全，就算有EUA : ，仍然有許多程序不能省略，所以大爆炸再採購是不可能的事情，菜都涼了。 : 除非死亡人數到一個程度，否則台灣很難就事論事，死亡之前人人平等，至於疫苗效果問題 : ，最後一關送到台灣還是要檢查質量才能進口的，驗貨是很正常的採購流程。 : : 或者大家把新聞跟PTT關掉，就不會在意有沒有疫苗了，去看政論節目人生會比較快樂一點 : ，只要解決一個敵人就可以，因為所有錯誤都是這個敵人製造的。 : ======================以下與EUA相關，可以省略，重點都在上面了。 : : 因為陳表示沒有人來申請，所以好奇的查了下AZ疫苗是怎麼進口台灣的呢？ : 不論是醫材、藥品或生技產品，通常都需經過很長的時間才能上市，面對緊急情況，原本要 : 花數月到數年年的醫療產品審查機制根本來不及應對，所以AZ疫苗是以緊急使用授權(EUA) : 進入台灣。(*EUA解釋於文末) : 2/20 AZ疫苗獲緊急授權 抵台最快7天可打 : 5/5的新聞表示莫德納疫苗已通過緊急使用授權 : 4/7的新聞，BNT相關，衛福部食藥署2月底時便表示，疾管署已向原廠接洽並已送件審查。 : 然而遲至今日，相關EUA食藥署藥品組仍在審查中。 : "指揮官陳時中解釋，藥物能不能用，第一關要經過FDA，至於生產的廠是否符合我們的要求 : ？則是第二關；最後是每一批的質量到底可不可以？就是要看隨著來的報告。現在AZ疫苗我 : 們批准了，也查廠完成，最後一關是進來的那一批疫苗的檢查，如果有報告就可以書審，加 : 快流程。 : https://heho.com.tw/archives/162853 : : 2月宣布簽約兩千萬劑疫苗的時候，政府簽約採購包含了AZ疫苗跟莫德納疫苗。 : 第一關都沒問題，應是卡在第二關，原廠會依訂貨及出貨順序配合審查，所以莫納德卡了三 : 個月，而BNT原廠採購破局，台灣沒有BNT合約，原廠也就不急著被查廠，因此只要能談成合 : 約，自然就能通過EUA : 因此進口商必須先支付EUA審查成本跟與代理商的斡旋金，但在現有狀況下，可能面臨台灣 : 政府不同意購買大陸代理商疫苗賠錢的狀況，所以國民黨跟鴻海是希望藉由喊話讓政府新聞 : 同意，到時被用陸資企業擋住的時候，就可以發新聞稿怒斥政府吧。 : ============== : 緊急使用授權是一種美國食品藥物管理局(FDA)在公共健康遭受危險時提供的特殊授權方式 : 。EUA給予FDA權限在公共危急造成的CBRN(Chemical化學、Biological生物、Radiological : 輻、Nuclear核能)威脅時，對社會大眾進行的保護措施。在適當情形時，可以使用醫藥對策 : (Medical Countermeasures, MCM)的相關產品。 : 在聯邦食品、藥品和化妝品法案(FD&C)第564節下，FDA局長可以接受a.尚未被核准醫療產品 : ，或者b.擴大已核准醫療產品的適應症或適用範圍，使用在CBRN不足且無適當替代方案的緊 : 急情形。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.133.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1622005731.A.7E3.html
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05/26 13:10, 2年前 , 1F
實際上就是在賭沒錯
05/26 13:10, 1F
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05/26 13:10, 2年前 , 2F
拿人命當政治操作的賭注
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推
05/26 13:10, 2年前 , 3F
你沒三百 不要這樣說喔:D
05/26 13:10, 3F
不管有沒有300萬。這段台灣史的歷史史實就必須這麼詳實的記錄，必須這麼寫。
推
05/26 13:12, 2年前 , 4F
的確是拿人命當賭注的政治操作，而且還
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05/26 13:12, 2年前 , 5F
這波給他賭贏了 你看不用跟中國接洽
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又可以防疫好棒棒
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包裝成抗中保台的形狀讓傻子韭菜相信
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賭輸了 頂多下台 下次再繼續操弄芒果
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乾
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推
05/26 13:13, 2年前 , 10F
是
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推
05/26 13:16, 2年前 , 11F
實際上：抗中保台(X) 抗中保民進黨(O)
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推
05/26 13:17, 2年前 , 12F
認同你的說法
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覺得政府這樣真的很惡劣
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推
05/26 13:20, 2年前 , 14F
唉
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推
05/26 13:22, 2年前 , 15F
嶺東將至
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推
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反正老人幾乎都KMT的票
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05/26 13:22, 2年前 , 17F
這次搞爛了 只要抗中保台 智障覺青
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還是會買單，這就算計而已啊
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05/26 13:23, 2年前 , 19F
扯什麼疫苗有問題啦 過期啦
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05/26 13:23, 2年前 , 20F
都是騙一些沒有基本思考能力的智障而已
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推
05/26 13:23, 2年前 , 21F
好惡劣
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推
05/26 13:24, 2年前 , 22F
現在做法就是這樣啊 那人命來拖
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中共一直圍堵台灣採購疫苗一定有他的用
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意 不可能阿莎力賣給你疫苗 只為了賺一
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點台灣人民的好感 一定會附帶某種條件
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那個條件才是民進黨政府無法接受的
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那就直接批鬥那個條件阿 幹嘛扯一堆
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05/26 13:26, 2年前 , 28F
什麼中國代工的bnt疫苗都出來了
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所以啥條件 說出來啊
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05/26 13:26, 2年前 , 30F
採購權就台灣衛福部
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不要整天腦補 陰謀論欸
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明明還有3個月保存期限說成6月到期
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甚至可能政府乖乖配合（比如喊出兩岸一
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家親、九二共識）後 還是只賣給你一點
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點疫苗 或交貨得很晚
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又在腦補zzz
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你乾脆說蘋果手機裡面都被跟監了啦
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05/26 13:29, 2年前 , 38F
中共復興早點倒閉吧
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還有 305 則推文
還有 2 段內文
推
05/26 20:22, 2年前 , 344F
復必泰就是BNT162b2 可是政府硬要
05/26 20:22, 344F
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05/26 20:22, 2年前 , 345F
抹
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05/26 20:23, 2年前 , 346F
行政院委員直接說是中國製 根本造謠
05/26 20:23, 346F
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05/26 20:25, 2年前 , 347F
BioNTech Baxter封裝 說成中製
05/26 20:25, 347F
推
05/26 20:31, 2年前 , 348F
推，真的爛透了
05/26 20:31, 348F
推
05/26 20:34, 2年前 , 349F
覺得很悲哀，你説的居然是事實
05/26 20:34, 349F
推
05/26 20:42, 2年前 , 350F
嗚嗚99台灣
05/26 20:42, 350F
推
05/26 21:35, 2年前 , 351F
上面一堆被洗腦徹底的綠蟑螂，裝睡
05/26 21:35, 351F
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05/26 21:35, 2年前 , 352F
的人叫不醒
05/26 21:35, 352F
推
05/26 21:36, 2年前 , 353F
政治考量一定有啦 不買中國代理大家可以
05/26 21:36, 353F
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05/26 21:36, 2年前 , 354F
理解 但其他的呢？我現在要打疫苗啊！
05/26 21:36, 354F
推
05/26 21:56, 2年前 , 355F
會繼續有更多林瑋豐做圖做假新聞批
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05/26 21:56, 2年前 , 356F
鬥批踢踢
05/26 21:56, 356F
推
05/26 22:01, 2年前 , 357F
雙北本來就不是DDP的票倉 守住南部才是
05/26 22:01, 357F
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05/26 22:01, 2年前 , 358F
重點
05/26 22:01, 358F
推
05/26 22:08, 2年前 , 359F
事實就是南部人(含老人在罵中國檔疫苗呢
05/26 22:08, 359F
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05/26 22:08, 2年前 , 360F
!
05/26 22:08, 360F
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05/26 22:08, 2年前 , 361F
有的是罵 雙北二個爛市長 讓疫情失控
05/26 22:08, 361F
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05/26 22:10, 2年前 , 362F
所以說那些綠媒做的任何一件事都有算計
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05/26 22:10, 2年前 , 363F
遇的
05/26 22:10, 363F
噓
05/26 22:19, 2年前 , 364F
別在那邊政治化
05/26 22:19, 364F
推
05/26 22:20, 2年前 , 365F
這篇本身比較像陰謀論
05/26 22:20, 365F
推
05/26 22:20, 2年前 , 366F
綠畜氣炸了 笑死 果然吃屎長大的
05/26 22:20, 366F
推
05/26 22:50, 2年前 , 367F
跟我心中的答案一樣
05/26 22:50, 367F
推
05/26 23:49, 2年前 , 368F
疫苗搞政治化的不就是政府
05/26 23:49, 368F
推
05/27 02:04, 2年前 , 369F
你知道太多了
05/27 02:04, 369F
推
05/27 02:19, 2年前 , 370F
推 你知道太多了 但忘記說還有高端疫
05/27 02:19, 370F
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05/27 02:19, 2年前 , 371F
苗的股票
05/27 02:19, 371F
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05/27 04:11, 2年前 , 372F
認同啊 拿人命當籌碼
05/27 04:11, 372F
推
05/27 06:55, 2年前 , 373F
推拿人命當籌碼，人命絕非無價
05/27 06:55, 373F
推
05/27 08:44, 2年前 , 374F
台灣一天車禍死的都比得武漢肺炎的人多
05/27 08:44, 374F
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05/27 09:55, 2年前 , 375F
05/27 09:55, 375F
推
05/27 09:58, 2年前 , 376F
疫苗採購預算多少是預計買國產？
05/27 09:58, 376F
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05/27 09:59, 2年前 , 377F
國產三期怎麼辦？能有多少本錢可以等？
05/27 09:59, 377F
推
05/27 11:10, 2年前 , 378F
別人的小孩死不完
05/27 11:10, 378F
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05/27 11:26, 2年前 , 379F
閱
05/27 11:26, 379F
推
05/27 12:01, 2年前 , 380F
這波風向帶成這樣，我相信你說的
05/27 12:01, 380F
推
05/27 12:06, 2年前 , 381F
推你的見解
05/27 12:06, 381F
推
05/29 08:39, 2年前 , 382F
台灣人對民進黨來說只是韭菜
05/29 08:39, 382F
噓
05/29 10:45, 2年前 , 383F
05/29 10:45, 383F
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