Re: [新聞] 日遊客對台第一印象　秒答「又髒又臭」

看板WomenTalk作者 (嘻嘻)時間4年前 (2019/11/20 10:07), 4年前編輯推噓33(36推 3噓 57→)
留言96則, 46人參與, 4年前最新討論串8/10 (看更多)
機車的量多不是問題， 問題是一堆人不知道在懶惰三小， 巷子口要騎車、走路超過10分鐘要騎車， 反正只要想得到的情況都要騎車， 明明知道目的地沒有車位還是堅持要騎車去。 你說車位太少， 但我並不相信以台灣騎車的懶性， 機車位夠多，機車違停的亂象就會解決， 人家騎車就是為了方便，不用走路， 就算給足機車停車格， 但是因為地狹人稠，機車格不在週邊需要走一段路， 哪怕是3分鐘的路程一樣會嫌遠啦， 反正不會被開單，當然違停正門口快速方便。 你有看過有多少人騎車去7-11， 會繞到距離比較遠的機車停車格再走過去嗎？ 你有看過多少人騎車買早餐， 會繞到附近停車場再走過去點餐嗎？ 十之八九門口有位置就停，管他紅不紅線的， 天真以為機車格數量增加就不會違停， 實在是太小看台灣人的懶了。 ※ 引述《cokecolatw (cola)》之銘言： : 看來閣下對兩輪交通工具有些成見 : 小弟才學疏淺但抱持不同的看法 : 首先，台灣的摩托車數量與比例之高是事實 : 上個月的統計資料顯示，台灣目前摩托車領牌數約1395萬輛(汽車約809萬輛) : 適合行駛摩托車需要有一個先決條件 : 氣候 : 台灣正位於北回歸線上，即使冬季時平地也不會落雪或結冰 : OK，台灣氣候適合騎乘摩托車 : 再來看看為什麼絕大多數人選擇以兩輪代步 : 從經濟面來看，摩托車相較於汽車「便宜」 : 或許在市場上可以找到物美價廉的二手汽車 : 但摩托車在持有成本上相對便宜許多 : 持有成本包括燃油、保養費用、稅金、停車費支出等 : 台灣人均看起來雖高，但其實貧富差距很大 : 不是所有人都有能力負擔一台四輪汽車 : 而大眾運輸也無法滿足所有人的移動需求 : 且相較於私人運具，大眾運輸需要花費更多時間在移動上 : 綜合經濟與時間成本的考量 : 以摩托車代步就成為了多數人的選擇 : 事實也是如此呈現 : 接著回答一下閣下對摩托車各種指控 : 指控1 : 「一堆人騎車橫衝直撞的，硬要併排不抓安全距離」 : 其實我把「騎車」兩個字改成「開車」也是適用的 : 問題在駕駛的行為，文明的駕駛人不會因為騎車而野蠻 : 野蠻的駕駛也不會因為開車而文明 : 最根本的問題在於交通3E : 交通教育（Education）、交通工程（Engineering）及交通執法（Enforcement） : 交通教育，相較於先進國家嚴謹的考照流程，台灣發照已經是達到濫發的程度 : 舉例而言，日本往年普通重型摩托車的合格率約3~7%，而台灣怎麼改依舊在60%以上 : https://imgur.com/mj1kGCf
: 交通工程，閣下旅外這麼多國家，應該可以看出相較於先進國家 : 台灣的交通規劃與道路設計是多麼落後與恐怖 : 不合常理的速限、失敗的車種分流、凌亂的車道線、缺乏基礎人行步道建設等等 : 這塊實在太大太複雜就不加以贅述，但失敗的交通規劃更是台灣事故率居高不下的主因 : 最後是交通執法，台灣的執法與肇事原因完全脫鉤 : 在日本或美國，可時常看到巡邏的警車在道路上將違規的駕駛攔下取締 : 尤其日本的計點制度能有效淘汰不適任、常態性違規的駕駛 : 但台灣呢？以台北市去年度的報告為例，肇事前三大主因為 : : 1. 未注意車前狀況(18%) : 2. 未依規定讓車(14%) : 3. 變換車道或方向不當(12%) : 至於大家最關心的酒駕呢？只佔了3% : https://imgur.com/U2o5TeW
: 但我們的執法重點項目是什麼？ : https://imgur.com/uD5voVO
: 當肇事主因與執法目標完全脫鉤時，又能如何降低道路上致命的違規行為？ : 指控2：「破壞市容」 : https://imgur.com/fnC9VsZ
: 好吧，我大概知道閣下想說什麼 : 八成又是停車問題 : 奇妙的是台灣明明摩托車數量遠大於汽車數量 : 但汽機車停車格的比例明顯失衡且偏頗 : 以台北市來說 : : 每千人汽車格剩餘數 : https://imgur.com/dusbohF
: 根據交通部統計，今年6月台北市各類汽車登記總數高達79萬5102輛。不過，公家與私 人 : 的汽車位總計只有65萬2640個，缺少約14萬個車位。從供需關係看來，台北市停車位不 僅 : 先天上供不應求，更因為容納通勤車輛而雪上加霜。 : 每千人機車格剩餘數 : https://imgur.com/lXuUVKN
: 機車方面，停車位的缺少比汽車更為嚴重。截至今年6月，北市共登記97萬8777輛，然 而 : 公、私機車格的總和僅69萬5810個，短缺高達28萬個。 : 然後我們再看看汽機車的乘載率 : 汽車 : 1.4(1~2人) : 機車 : 1.1(1人) : 乘載率相差無幾，停車面積卻差了5~6倍 : 以運輸來說一人汽車實在有夠浪費空間 : 在台灣，摩托車佔用停車面積小、乘載率高 : 卻因為政府規劃時大小眼、獨厚四輪汽車使摩托車一位難停 : 卻還要被閣下指控「破壞市容」，實在冤枉啊。 : 指控3：「污染環境」 : 我不知道閣下說的汙染定義是什麼 : 路上領牌在跑的汽機車都有符合當年的環保期數 : 若以最近大家比較關注的PM2.5來說 : 以台北市舉例 : : 環保署曾於106年監測調查台北都會區民眾通勤的空氣汙染物暴露程度，雖然駕駛汽車 的 : PM2.5暴露量最低，但其單趟通勤產生的空氣汙染卻是最高的，其排放量可達0.31公克 ， : 捷運、公車及摩托車則分別為0.01、0.08及0.23公克。 : 撇除大眾運輸，摩托車比汽車排放更少的PM2.5 : 卻還要被閣下指控「汙染環境」，卻對排汙更高的汽車視而不見 : 這是否是功課沒做好，或是對兩輪有歧視或偏見？ : 指控4：「增加事故的交通工具」 : 唉，也不意外閣下會有這種想法 : 我們的政府在統計上玩弄數字非常在行 : 當摩托車的肇事率與死亡率比汽車要時低時 : 交通部就會跳出來公布「摩托車的死亡人數」 : 當重機的死亡人數遠低於汽車時 : 政府又會拿「倍率」出來說嘴，如下圖所示 : https://imgur.com/3ktC2i4
: 究竟標準是要看比率還是件(人)數？我搞不懂你啊。 : 如果單看比率，那台灣這三十年來摩托車的肇事率與死亡率都低於汽車 : 真正增加事故的交通工具恐怕是汽車而非摩托車喔 : 以台北市舉例 : : https://imgur.com/THcMOgh
: 小客車作為肇事第一當事人的比例為52.1% : 摩托車作為肇事第一當事人的比例為31.6% : (所謂第一當事人、第二當事人是在分析肇責後，主要肇因的一方即為第一當事人) : 特別注意的是，汽車為主要肇因且與摩托車產生事故的數量為8588件 : 但以摩托車為主要肇因且與汽車產生事故的數量僅4060件 : 肇事件數遠低於汽車的一半 : 閣下卻連這麼簡單的數字分析都看不出來、睜眼說瞎話 : 究竟是摩托車的問題，還是閣下的觀念有問題？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.197.133.117 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1574215675.A.146.html
推
11/20 10:09, 4年前 , 1F
講這種話 沒去過中國吧
11/20 10:09, 1F
→
11/20 10:12, 4年前 , 2F
跟中國比的用意是？不如跟印度比衛生好了
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11/20 10:13, 4年前 , 3F
想想那些行動不便，但又還沒到失能的人
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11/20 10:13, 4年前 , 4F
好嗎？
11/20 10:13, 4F
我都忘記補充， 我看過最誇張的是付費機車停車場， 每小時10元，一天最多20元， 裡面空蕩蕩的沒什麼人要停， 走到路上一整片海量的違規停車。 說違停是因為機車車位， 太小看台灣人的懶跟貪小便宜了。
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11/20 10:15, 4年前 , 5F
就比懶阿 電動車比台灣更多 上門外送也
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11/20 10:15, 4年前 , 6F
是中國傳來的
11/20 10:15, 6F
推
11/20 10:32, 4年前 , 7F
這不是單一原因造成 是環環相扣的惡性循
11/20 10:32, 7F
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11/20 10:32, 4年前 , 8F
環
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11/20 10:33, 4年前 , 9F
你想為什麼不走路? 因為熱 因為沒有人行
11/20 10:33, 9F
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11/20 10:33, 4年前 , 10F
道 因為行人路權最低
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推
11/20 10:35, 4年前 , 11F
路邊 各式雜物 各式違停 高低不平的騎樓
11/20 10:35, 11F
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11/20 10:35, 4年前 , 12F
開車騎車就可以省去這些 停車又可以隨便
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11/20 10:35, 4年前 , 13F
停沒人管 誰想走路?
11/20 10:35, 13F
所以應讓行人卻不讓行人的是誰？ 擺各式雜物、各式違停的是誰？ 蓋高低不平的騎樓的是誰？ 停車隨便停造成交通混亂的又是誰？ 不都民眾自己嗎？不然都是政府做的嗎？
推
11/20 10:47, 4年前 , 14F
這就是我一直沒有騎車的原因
11/20 10:47, 14F
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11/20 10:47, 4年前 , 15F
我沒辦法改變環境 但我可以改變我自己
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11/20 11:01, 4年前 , 16F
推樓上
11/20 11:01, 16F
推
11/20 11:07, 4年前 , 17F
推arickal大大真的是環環相扣
11/20 11:07, 17F
哪有環環相扣？ 行人路權低會造成沒人要走路， 沒有要走路會造成行人路權變低？ 騎樓、路邊擺放物品會造成沒人要走路， 沒人要走路會造成騎樓、路邊擺放物品？ 違停太多會造成沒人要走路， 沒人要走路會造成違停太多？ 隨便亂扣嗎？ ※ 編輯: moshenisshit (5.181.233.182 加拿大), 11/20/2019 11:13:50
推
11/20 11:42, 4年前 , 18F
選舉了，只能發年金，補助有農地的人
11/20 11:42, 18F
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11/20 11:42, 4年前 , 19F
年金這樣的政策可提，你要政客執行法
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11/20 11:42, 4年前 , 20F
規!!!？？？@@那樣的政客還沒被國家
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11/20 11:42, 4年前 , 21F
的主人翁選出來，目前不可能，將來更
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11/20 11:42, 4年前 , 22F
不看好。
11/20 11:42, 22F
推
11/20 11:43, 4年前 , 23F
常看到車前進幾米有停格，硬停紅黃線上
11/20 11:43, 23F
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11/20 11:46, 4年前 , 24F
鄰居家有騎樓，車也不停進去都路邊停車
11/20 11:46, 24F
推
11/20 11:46, 4年前 , 25F
簡單來說大家都很自私
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11/20 11:46, 4年前 , 26F
大家都知道 但大家都不想改
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11/20 11:47, 4年前 , 27F
有次車頭停太過來，被檢舉併排停車
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11/20 11:48, 4年前 , 28F
這篇正解
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11/20 11:48, 4年前 , 29F
7pupu要我們索賠罰單，怪我們車停都他家
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推
11/20 11:59, 4年前 , 30F
某a的意思就是既然亂象無法解決那就加
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11/20 11:59, 4年前 , 31F
入它嘛，把汽機車當輪椅亂騎亂放都沒
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11/20 11:59, 4年前 , 32F
人管，有沒有影響到別人干我屁事，我
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爽就好，可以這很鬼島
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推
11/20 12:01, 4年前 , 34F
在這個國家遵守規則只是氣死自己而已
11/20 12:01, 34F
推
11/20 12:08, 4年前 , 35F
走路也很可怕 怕被路上機車拐 怕被智
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障駕駛撞 然後就這樣惡性循環
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11/20 12:09, 4年前 , 37F
喔對了還有腳踏車跟不怕死的外勞電動
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11/20 12:09, 4年前 , 38F
車
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推
11/20 12:13, 4年前 , 39F
現在假日公共停車場通常滿，你那案例地點在
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11/20 12:13, 4年前 , 40F
哪XD
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推
11/20 12:51, 4年前 , 41F
中國找得到一堆地方街景比臺灣南部好
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台灣的路不好走
11/20 12:53, 42F
推
11/20 12:54, 4年前 , 43F
不用3分鐘 10公尺有停車格一樣亂停
11/20 12:54, 43F
噓
11/20 12:55, 4年前 , 44F
我不管啦 我沒騎機車 就是看不慣你們這些
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機車啦
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噓
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汽車也一堆違停 要罵汽車嗎？
11/20 12:57, 46F
推
11/20 12:57, 4年前 , 47F
別說機車。汽車照停不誤。直接停馬路
11/20 12:57, 47F
推
11/20 13:05, 4年前 , 48F
住南部吧...北市會拖吊機車的
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推
11/20 13:22, 4年前 , 49F
觀念完全正確
11/20 13:22, 49F
推
11/20 13:30, 4年前 , 50F
真的......
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推
11/20 13:40, 4年前 , 51F
騎檔車你就不會為了10分鐘的路程或到巷
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→
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口去騎車了
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11/20 13:45, 4年前 , 53F
日本機車好像也亂停之前看到有板友分享
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推
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中肯阿
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推
11/20 13:49, 4年前 , 55F
怪不得台灣一堆胖子 巷口買個飲料也騎車 走
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→
11/20 13:49, 4年前 , 56F
五分鐘路是會要了他們的命
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推
11/20 14:11, 4年前 , 57F
日本是腳踏車亂停吧
11/20 14:11, 57F
推
11/20 14:33, 4年前 , 58F
天龍人都走路啊(？)
11/20 14:33, 58F
推
11/20 14:37, 4年前 , 59F
台灣人就是懶 走路一分鐘的超商也要騎車去
11/20 14:37, 59F
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11/20 14:39, 4年前 , 60F
之前捷運到另一段捷運要走10分鐘，留
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→
11/20 14:39, 4年前 , 61F
言一面倒說不行，太陽大路上危險 連台
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北通勤人都懶成這樣，況且現在小孩保
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→
11/20 14:39, 4年前 , 63F
護很好。
11/20 14:39, 63F
推
11/20 14:59, 4年前 , 64F
推
11/20 14:59, 64F
推
11/20 15:01, 4年前 , 65F
問題來了，一堆人提議換成腳踏車，那
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11/20 15:01, 4年前 , 66F
問題還是一樣
11/20 15:01, 66F
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11/20 15:02, 4年前 , 67F
而且當所有人都會常態短期停車且沒有
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→
11/20 15:02, 4年前 , 68F
因此增加事故率，那麼就不該畫成紅線
11/20 15:02, 68F
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，代表那邊畫紅線根本有問題
11/20 15:02, 69F
推
11/20 15:57, 4年前 , 70F
真的 明明機車格一堆空位還是要違停
11/20 15:57, 70F
推
11/20 16:24, 4年前 , 71F
正確 台灣機車密度屌打世界任何一國不是假
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11/20 16:24, 4年前 , 72F
走路10分鐘就嫌遠~~
11/20 16:24, 72F
推
11/20 16:59, 4年前 , 73F
中肯
11/20 16:59, 73F
→
11/20 18:29, 4年前 , 74F
中肯
11/20 18:29, 74F
→
11/20 18:33, 4年前 , 75F
可惜我原文不知道有一堆人在崩潰什麼，
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11/20 18:33, 4年前 , 76F
我講機車亂停、亂鑽、台灣人懶惰近距離
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11/20 18:33, 4年前 , 77F
也騎車這些事實，就有人說我什麼天龍思
11/20 18:33, 77F
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11/20 18:33, 4年前 , 78F
維，呵
11/20 18:33, 78F
推
11/20 18:38, 4年前 , 79F
台灣的人行道都被路霸、攤販、汽車違
11/20 18:38, 79F
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11/20 18:38, 4年前 , 80F
停給攻佔了
11/20 18:38, 80F
→
11/20 18:38, 4年前 , 81F
行人走路太危險了
11/20 18:38, 81F
推
11/20 20:06, 4年前 , 82F
機車我是覺得比汽車好啦，汽車一台一兩
11/20 20:06, 82F
→
11/20 20:06, 4年前 , 83F
個人就直接擋住半個車道，加上台灣汽車
11/20 20:06, 83F
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11/20 20:06, 4年前 , 84F
有的根本想撞人吧，也不讓行人就是硬要
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→
11/20 20:06, 4年前 , 85F
轉，只能說三寶不分交通工具就是這樣。
11/20 20:06, 85F
→
11/20 20:08, 4年前 , 86F
行人是要走哪，汽車違停機車違停，台北
11/20 20:08, 86F
→
11/20 20:08, 4年前 , 87F
很多地方有人行道還好，其他縣市根本...
11/20 20:08, 87F
推
11/20 20:18, 4年前 , 88F
低端的人太多了
11/20 20:18, 88F
→
11/20 21:21, 4年前 , 89F
推
11/20 21:21, 89F
推
11/20 21:38, 4年前 , 90F
中肯 我本人就這樣：）
11/20 21:38, 90F
推
11/20 22:01, 4年前 , 91F
真的就是懶而已 但政府也要改進就是了
11/20 22:01, 91F
→
11/20 22:01, 4年前 , 92F
要相輔相成
11/20 22:01, 92F
推
11/21 08:08, 4年前 , 93F
推
11/21 08:08, 93F
推
11/22 06:47, 4年前 , 94F
推爆
11/22 06:47, 94F
噓
11/25 15:52, 4年前 , 95F
阿就沒有人行道是在走甚麼路
11/25 15:52, 95F
→
11/25 15:52, 4年前 , 96F
你活在國外看台灣？
11/25 15:52, 96F
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