Re: [討論] 大家對於文言文刪減爭議的看法

看板WomenTalk作者 (流浪者)時間6年前 (2017/09/13 05:52), 6年前編輯推噓30(47推 17噓 134→)
留言198則, 53人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《wenyntang (科學麵)》之銘言： : 如題 剛在家裡群組收到長輩準備加入文言文搶救的聯署文 : 裡面不意外看到很多孰悉的教授和作家連署 : 不知道大家對於文言文刪減爭議的看法是? : 說真的 很多非本科系的教授或是現代書寫的作家 : 都認為文言文有存在的必要性欸 : 可是臉書上支持文言文刪減的聲浪卻非常洶湧XD : 我自己的看法是 文言文沒有錯 : 但錯的是現在的教育模式 : 文言文不能死 但現在的教育方式真的太死了 : 大家的看法呢? 台灣學校教育裡，白話文和言文哪個教材份量重、時數多還需要還要爭論嗎？ 除了高中國文這一門課程文言文佔50%以外，所有科目的作業報告、課堂討論、 教材編寫與教師傳授，白話文教育都佔有絕對壓倒性的時數與份量。 單單國文一科來看 國中高中國文加起來大約180課， 100年歷史的白話新文學作品明明就佔了將近120課， 3000年歷史的古典文學作品約佔60課，文言文哪有獲勝 ? 是誰把他們對立起來 ? 國語文課是教「中文」，到了高中階段進入古典文學的範疇是很正常的。 你去一個地方旅遊留學，剛開始瀏覽自然風光、都市景觀、美食小吃，待久了總是要 了解一點這個地方的文化淵源。國小、國中學了9年的白話中文， 高中課程概略瀏覽一下三千年中文的演變，欣賞選讀一下各時期名家作品本就是再 自然不過了，況且白話文學作品依然占有一半份量。 台灣本土作家向陽、鍾鐵民、劉克襄、亞榮隆撒可努、廖鴻基....... 的作品從國小教材就很普遍了，中學120課白話文還不夠安排台灣本土作品麼？ 砍掉梁啟超、胡適、朱自清、徐志摩尚未成熟的白話廢文也就算了， 這135位本土作家作品的八字到底是多重 ？ 哪來的自信認為他們的作品能取代 左丘明、屈原、司馬遷、諸葛亮、 曹操、 李白、杜甫、韓愈、李後主、蘇東坡、羅貫中、施耐庵、曹雪芹.......... 在中文發展史上的地位？ 本土作家連署聲明與國際接軌更好笑，比較一下王德威、 孫康宜發起的連署，到底是《劍橋中國文學史》主編孫康宜、 克魯格獎得主余英時、把現代華文推廣到哈佛大學的王德威比較能跟世界接軌， 還是那這些本土作家比較能跟國際接軌？就像中東問題不能只看問題的表面， 甚麼文白之爭，內裡都是意識形態的鬥爭， 廢物政府甚麼都搞不起來，搞這種剷除○○○，打倒○○○的遊戲最在行。 日本中學國語文課本: https://read01.com/zh-tw/xOBmQ8.html#.WbhWdPmGN6r 上次會議雖然文言文調降派失敗 但教育部和民進黨高層積極運作翻案 最後結局一定會被砍 請有氣質的女孩們支持高中國文保留至少30篇 經典文言文 一學期5篇文言文10篇白話文 實在不算多啦! 1.師說(聞道有先後 術業有專攻 傳道授業解惑也 ) 2.典論論文(文人相輕自古皆然 文章者經國之大業 不朽之盛事 ) 3.六國論或過秦論 (仁義之不施 攻守之勢異也 ) 4.縱囚論 (上下交相賊) 5.贈衛八處士 長干行 (今夕是何夕 共此燈燭光的青梅竹馬) 6.諫逐客書 (泰山不辭土壤故能成其大 河海不擇細流故能就其深) 7.出師表 (鞠躬盡瘁 死而後已 臨表涕泣 不知所云) 9.陳情表 (臣無祖母無以致今日 祖母無臣無以終餘年) 10台灣通史序 (婆娑之洋 美麗之島 我先王先民之景命 實式憑之) 11.原君(敲剝天下之骨髓 離散天下之子女 供我一人淫樂) 12.留侯論 (匹夫之勇 拔劍而起挺身而鬥) 14國殤 (操吳戈兮披犀甲 子魂魄兮為鬼雄) 15.李將軍列傳 (桃李不言 下自成蹊) 16.與陳伯之書 (暮春三月 江南草長 雜花生樹 群英亂飛) 17琵琶行 短歌行 ( 大珠小珠落玉盤 對酒當歌人生幾何) 18.長恨歌 (在天願為比翼鳥 此恨綿綿無絕期) 19討武曌檄 (入門見嫉，蛾眉不肯讓人；掩袖工讒，狐媚偏能惑主) 20.赤壁賦 (桂棹兮蘭槳，擊空明兮泝流光。渺渺兮余懷，望美人兮天一方) 21.岳陽樓記 (先天下之憂而憂，後天下之樂而樂) 22.桃花源記(阡陌交通，雞犬相聞) 23馮諼客孟嘗君(狡兔有三窟) 24.滕王閣序(落霞與孤鶩齊飛 秋水共長天一色) 25.鴻門宴 (項莊舞劍意在沛公 尿遁始祖) 26.柳宗言寓言選(黔驢技窮) 27.黃州快哉亭記 (千里快哉風 ) 28.春夜宴桃李園序 (浮生若夢 為歡幾何) 29.念奴嬌 水調歌頭 (大江東去 明月幾時有) 30.莊子秋水篇 (井底之蛙 夏蟲不可語冰) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.183.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1505253160.A.9B4.html
推
09/13 07:09, , 1F
所以你列的文跟台灣的淵源是什麼
09/13 07:09, 1F
→
09/13 07:16, , 2F
這些都是中文典故的歷史源頭 我們都使用中文創作思考
09/13 07:16, 2F
推
09/13 07:37, , 3F
一樓真心覺得鎖國會讓台灣進步嗎？　跟台灣沒關係都別學
09/13 07:37, 3F
→
09/13 07:37, , 4F
別知道？　真奇怪的想法...
09/13 07:37, 4F
→
09/13 07:38, , 5F
不過現在愛搞意識形態　反對就套個不愛台灣　無言
09/13 07:38, 5F
→
09/13 07:40, , 6F
比起文言文先救歷史吧
09/13 07:40, 6F
推
09/13 07:42, , 7F
文言文很美，放棄實在可惜
09/13 07:42, 7F
※ 編輯: a874622 (114.36.183.191), 09/13/2017 07:54:40
推
09/13 07:53, , 8F
推這篇！不能單純用文學看待嗎？
09/13 07:53, 8F
→
09/13 07:54, , 9F
把一種語言學深到文學階段很不容易
09/13 07:54, 9F
→
09/13 07:55, , 10F
學英文半天我也無法體會英文文學之美XD
09/13 07:55, 10F
噓
09/13 07:55, , 11F
用歷史當比例，這是啥邏輯？中國幾千年歷史要人都吞，那要不
09/13 07:55, 11F
→
09/13 07:55, , 12F
要用人口當比例？中國數億人用的簡體字也要強迫大家學，依比
09/13 07:55, 12F
→
09/13 07:55, , 13F
例至少要佔九成
09/13 07:55, 13F
推
09/13 07:59, , 14F
你確定台灣的國文教育真的是文學教育？我快笑死了
09/13 07:59, 14F
推
09/13 07:59, , 15F
台語（閩南語）不也是中國傳來的嗎…
09/13 07:59, 15F
→
09/13 07:59, , 16F
不反對文學教育
09/13 07:59, 16F
→
09/13 08:00, , 17F
要進步要接軌，學新加坡中英文並用算了…
09/13 08:00, 17F
→
09/13 08:00, , 18F
但請不要假文學之名行思想洗腦之實
09/13 08:00, 18F
→
09/13 08:00, , 19F
其實大部分的人討厭的不是古文教育
09/13 08:00, 19F
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09/13 08:01, , 20F
我覺得真的是文學教育啊，歷史跟三民主義才有爭議
09/13 08:01, 20F
→
09/13 08:01, , 21F
而是把「文學」這種藝術賞析性的東西拿來當升學考試主體
09/13 08:01, 21F
→
09/13 08:02, , 22F
能夠拿來考試的東西叫做「語言表達」不叫「文學」
09/13 08:02, 22F
→
09/13 08:02, , 23F
不覺得有被洗腦耶，先秦諸子百家？
09/13 08:02, 23F
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09/13 08:02, , 24F
台灣的國文教育就是個為了升學考試被搞到四不像的東西
09/13 08:02, 24F
→
09/13 08:03, , 25F
文學不像文學、文化不像文化、語言不像語言
09/13 08:03, 25F
推
09/13 08:04, , 26F
如果真的要刪文言文，拿去學英文算了
09/13 08:04, 26F
推
09/13 08:04, , 27F
所以美國不考英文嗎
09/13 08:04, 27F
→
09/13 08:04, , 28F
上了那麼久的國文課，都不知道國文課的教育終止到底是啥
09/13 08:04, 28F
→
09/13 08:04, , 29F
白話文要學什麼…不也脫離不了「賞析」嗎
09/13 08:04, 29F
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09/13 08:05, , 30F
美國考英文啊...可是人家是在考邏輯與理解能力
09/13 08:05, 30F
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09/13 08:05, , 31F
哪一國考試不考自己語言的 介紹一下
09/13 08:05, 31F
→
09/13 08:05, , 32F
這就是台灣語言教育輸人家的地方
09/13 08:05, 32F
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09/13 08:06, , 33F
台灣是把藝術賞析當成升學考試在考
09/13 08:06, 33F
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09/13 08:06, , 34F
教育宗旨，不是終止，你需要多上一堂國字課
09/13 08:06, 34F
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09/13 08:06, , 35F
差超多的好嗎
09/13 08:06, 35F
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09/13 08:06, , 36F
打太快sorry
09/13 08:06, 36F
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09/13 08:06, , 37F
國文考的哪裡不是邏輯跟理解能力了…
09/13 08:06, 37F
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09/13 08:07, , 38F
美國中學當然也上文學賞析，可是人家SAT和GRE不是考這個
09/13 08:07, 38F
還有 120 則推文
噓
09/13 12:20, , 159F
所以你覺得為什麼學生需要文言文教育 學了比較有氣質?
09/13 12:20, 159F
推
09/13 12:25, , 160F
文言該保留 不過考試方法真的很ㄏ
09/13 12:25, 160F
推
09/13 12:46, , 161F
文言文很美，但也要國文老師很會教帶領學生了解意境，我有遇
09/13 12:46, 161F
→
09/13 12:46, , 162F
到好的也有遇到不好的，一直跟你講相同字的詞義很枯燥
09/13 12:46, 162F
推
09/13 13:27, , 163F
真心覺得不必因為政治廢掉很多好文章
09/13 13:27, 163F
推
09/13 13:42, , 164F
觀念正確 不過你會被噓
09/13 13:42, 164F
→
09/13 13:42, , 165F
台灣人根本不會想看正確的言論
09/13 13:42, 165F
→
09/13 13:42, , 166F
他們只看他們想看的
09/13 13:42, 166F
推
09/13 14:06, , 167F
推這篇
09/13 14:06, 167F
推
09/13 14:30, , 168F
搞批鬥很行，實際內涵空空如也。一堆人不知道他們支持台共
09/13 14:30, 168F
噓
09/13 14:30, , 169F
文言文早該減少了，一堆菜鳥連公文都打不好…還文言?
09/13 14:30, 169F
→
09/13 14:33, , 170F
尤其國中生學文言更可笑，連走路都不會就想飛…
09/13 14:33, 170F
推
09/13 15:14, , 171F
個人覺得文言文還是白話比例多少根本不重要 考試方
09/13 15:14, 171F
→
09/13 15:14, , 172F
式才是最糟的吧
09/13 15:14, 172F
→
09/13 17:27, , 173F
要講比例？文言文在大部份人離開高中後的人生幾乎完全用不
09/13 17:27, 173F
→
09/13 17:27, , 174F
到，給五趴我看都嫌多
09/13 17:27, 174F
推
09/13 18:42, , 175F
文言文是訓練語言的結構，怎麼會用不到
09/13 18:42, 175F
→
09/13 18:43, , 176F
照樓上的說法物理化學數學通通可以廢了
09/13 18:43, 176F
→
09/13 18:44, , 177F
官方語言是中文就要學文言文，如果語言要去中國化
09/13 18:44, 177F
→
09/13 18:44, , 178F
那就把英文並列官方語言，我就贊成全廢文言文
09/13 18:44, 178F
噓
09/13 18:49, , 179F
文言文是訓練語言的結構? <-樓上文言文大師是否能解釋一下
09/13 18:49, 179F
→
09/13 18:51, , 180F
文法不是只有文言文有欸 沒有文言文的現在 文字架構變差嗎
09/13 18:51, 180F
→
09/13 18:52, , 181F
畢業後就把文言文的閱讀習慣丟光的人 是在護什麼文言文?
09/13 18:52, 181F
噓
09/13 18:59, , 182F
不需要吧 根本該刪減文組 害人不淺
09/13 18:59, 182F
→
09/13 19:00, , 183F
把文組減班 國文課弄一個超級難 讓真的想拼的人去唸
09/13 19:00, 183F
→
09/13 19:00, , 184F
就好
09/13 19:00, 184F
推
09/13 22:57, , 185F
補血
09/13 22:57, 185F
噓
09/14 12:50, , 186F
剛剛看了一下新版本的國文課本 ㄧ學期大概8篇古文 6篇白
09/14 12:50, 186F
→
09/14 12:50, , 187F
話文 雖然現在是古文三十篇 可是還是有世說新語 或宋詞
09/14 12:50, 187F
→
09/14 12:50, , 188F
之類的會出現
09/14 12:50, 188F
→
09/14 12:51, , 189F
而且高中的時候 每學期大概會有兩篇白話文被跳過 老師說
09/14 12:51, 189F
→
09/14 12:51, , 190F
很簡單自己看之類的
09/14 12:51, 190F
→
09/14 12:55, , 191F
我是最後一屆40古文 那時候白話文真的超少 你應該和現在
09/14 12:55, 191F
→
09/14 12:55, , 192F
高中生聊聊看 感覺你的文不符合事實
09/14 12:55, 192F
推
09/14 13:01, , 193F
推
09/14 13:01, 193F
噓
09/14 23:48, , 194F
講這麼多不就幾句話 不要刪我要學這些滿滿的文言廢文
09/14 23:48, 194F
→
09/14 23:48, , 195F
恩亨？！
09/14 23:48, 195F
推
09/15 16:37, , 196F
09/15 16:37, 196F
推
09/26 22:27, , 197F
樓上如果j大如果學完高中課程還覺得文言文是廢文 我只
09/26 22:27, 197F
→
09/26 22:27, , 198F
能說你就是個考試機器
09/26 22:27, 198F
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