Re: [分享]女生必懂膠原蛋白口服外用全攻略破解 已回收

看板WomenTalk作者 (Chiquitia)時間7年前 (2016/08/27 10:59), 7年前編輯推噓19(19020)
留言39則, 22人參與, 最新討論串16/20 (看更多)
※ 引述《kmtrash (千哩吹徐)》之銘言: [刪] : 如果我說的有讓醫師認同的,也請給我鼓勵 : 有疑問的,可討論,不一定要同意 : 不論是膠原,耶穌,化療,KMT : 每個東西都有人信也有人不信 : 我沒有要追求大一統 : 另外我不是學術臨床或理論派 [刪] 心中想的東西如果有10,實際上能打出來的內容,大概連1也不到, 言下之意,就是千頭萬緒難以表述。 我想試著儘量完整論述我的想法,但又不想讓文章又臭又長讓我自己看了也煩, 因此,以下用重點總結的方式回文。 1. 醫師只是我的職業,這不代表我說的話或態度就代表西方醫學界。但我說話的模式,   或多或少就是反應了醫學訓練對我思維的影響。 2. 西方醫學界也不是個一言堂的單位,它的異質性很高,高到我相信可以很輕易找到一   群相信口服膠原蛋白是有療效的醫療團隊,並且熱切願意作實驗。 3. 如果拋去我的醫學知識,讓我回到高中時代的生物與化學的頭腦水準,我大概會問以   下幾個問題: A. 皮膚細胞是如何「得知」它的主人吃下了膠原蛋白補充品(它要怎麼知道它的主人    不是吃下更原始的胺基酸、雙肽或三肽呢?)? B. 長期吃膠原蛋白的人,血液中會測量到膠原蛋白的成份嗎?如果會,那是什麼?如    果不會,那承A,皮膚細胞是如何收到訊號的? 4. 消費者選擇相信產品的功效,是個人信仰的問題,這我完全尊重且沒有動力干預。 5. 廠商為了賺錢而用盡巧思設計產品梗,我也覺得無可厚非,畢竟君子愛財,取之有道   ,反正最重要的底線就是不要在產品裡添加明確有害的化合物。 6. 會讓我有被觸犯的感覺,大概就是看到「醫學實證」的精神被其它專業領域人士的不   屑一顧。比如,廠商可以吹噓他的產品有多神奇,我看了大概都只有會心一笑,但,   如果廠商是藉由諷刺醫師或醫學研究來做為自己產品的論述,那我的玻璃心就會小碎 7. 「營養補充品」,經過純化後大量服用,真的對人體「完全無害」嗎?如果你是個西   醫懷疑論者,同樣的質疑精神,也應該適用。 8. 承7,我必須很認真的說,沒有現代醫學或公衛學建立的研究方法,我們根本不可能有   機會去發現一個東西有很低的可能性會造成傷害。(因為機率低,因此只能透過統計   方法去歸納) 9. 醫藥界已經很習慣且制式性地接受第8點的嚴格檢驗(上市前人體研究、上市後副作用  追蹤) 10.畫一個可愛的女生,說她是男的,跟把食物製造成藥品的形式,說它是食品,有什麼 不同? 11.能否有業界人士教導我,為什麼要把膠原蛋白做成藥錠的形態?是為了節省成本?還 是為了方便服用?還是為了吸收效果?我一直以只有星際旅行的人類,才需要把營養   素做成藥錠來服用。 12.最後,回到我的本業,吃大量膠原蛋白,正式的現象學描述叫「高蛋白飲食」,這在 健康人身上基本上是沒有疑慮的。但,對一些肝臟及腎臟有特殊疾病的人,或者更少   數有蛋白質代謝異常的人,「高蛋白飲食」是會造成危害的,嚴重的甚至可以致命。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1472266790.A.9E8.html

08/27 11:12, , 1F
哈原來不只我心碎 實證醫學很科學的啊為什麼要否定他QQ
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另外我也擔心的就是高蛋白飲食 很多會買超多健康食品的
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往往也吃了很多有的沒的怪東西 肝腎功能我都會有疑慮
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他們要是再繼續吞一堆膠原蛋白 我想到就覺得腿軟orz
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我突然想起來,我有位洗腎病患,是年輕女性, 她確實曾經問過我美白及相關皮膚保養問題。 基本上,已經在洗腎的病患,因為腎臟已壞無可壞,此時飲食反而限制沒有想像中大。 但,如果是確定有慢性腎衰竭的病人,那確實不能有高蛋白飲食, 因為此時高蛋白會傷腎,反而加速洗腎的到來。

08/27 11:15, , 5F
兩位還要吵多久
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08/27 11:16, , 6F
推兩位醫生回應
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08/27 11:20, , 7F
三位專家的文章都讓人學到很多~
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※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 08/27/2016 11:22:57

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有建議攝取量吧?無限上綱「大量服用」是...?發覺
08/27 11:25, 8F

08/27 11:25, , 9F
醫生很喜歡用藥品研究來看食品..乾脆去挑戰各國FDA
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08/27 11:25, , 10F
為什麼不用藥品標準來管理食品...
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08/27 11:32, , 11F
廠商誇飾下人們會產生一種錯誤的期待,認為吃食品有療效,
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但真有此事說不定真的會變藥品,反之沒有就像詐騙
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宣稱療效是廠商的錯,會被罰,現行法規就是藥品和食
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品是兩回事(實際上也是)
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08/27 12:03, , 15F
食品不是藥品沒錯啊,但是廠商會把自己的食品誇大成有藥品
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08/27 12:03, , 16F
療效,讓人有是藥品的錯覺就有問題。
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08/27 12:05, , 17F
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08/27 12:07, , 18F
推實證醫學!!
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08/27 12:13, , 19F
違規就踴躍檢舉阿,我相信這也是做善事,而不是在這
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罵說廠商為什麼要誇大
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08/27 12:22, , 21F
推專業回應@@
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08/27 12:24, , 22F
醫生我回您了,您的文筆是有科學邏輯性的,這就是霸氣
08/27 12:24, 22F

08/27 12:25, , 23F
說我藐視醫生,質疑西方醫學,這些帽子不用扣,我對號了
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08/27 12:26, , 24F
我很珍惜能交流的機會,我也沒有特定立場,分享所知而已
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08/27 12:48, , 25F
能吃一顆丸子就能補充所有必須營養會想試試..
08/27 12:48, 25F

08/27 13:03, , 26F
+4可愛的男生
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08/27 13:34, , 27F
回覆一下第11點。劑型大多還是以消費者喜好為依歸。
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台灣消費者其實對某些品項的產品是不喜好膠囊和錠
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因為會讓消費者覺得在吃藥。膠原蛋白部分台灣多數
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還是以粉或飲品為主,做成錠的台灣廠商不多
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08/27 14:27, , 31F
推推
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08/27 15:49, , 32F
推! 一份證據說一分話!
08/27 15:49, 32F

08/27 17:16, , 33F
推,尊重專業。其他的持保留看法。論文引用再多......
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08/27 17:16, , 34F
嗯。這是個百家爭鳴的時代!
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error123:轉錄至看板 BeautySalon 08/27 17:27

08/27 17:34, , 35F
推個! 這篇值得一看。
08/27 17:34, 35F

08/27 18:52, , 36F
推 這系列太精彩了XD 看得好過癮
08/27 18:52, 36F

08/27 20:23, , 37F
推實證
08/27 20:23, 37F

08/28 10:12, , 38F
推 看到這麼多熱烈的回文 我相信10億的商機了
08/28 10:12, 38F

08/29 12:03, , 39F
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