Re: [討論] 女權 VS 父權已回收

看板WomenTalk作者 (科科)時間7年前 (2016/08/08 00:02), 編輯推噓10(14推 4噓 27→)
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※ 引述《terwat (www)》之銘言： : http://technews.tw/2015/11/09/gender-pay-gap/ : 引述其中一段： : 「PayScale 調查結果發現，即使兩性從事性質相同的工作，公司規模、工作經驗與 : 教育水準都差不多，女性從業人員的薪水仍比同樣職務的男性低了 2.7%，而女性執 : 行長的薪資更是比男性低了 6.1%。配合受試者回報的家庭狀況來看，這很可能是僱 : 主以「男性員工必須養家活口」為由，壓低了資深女性職員的薪水與調薪幅度。」 : 實際上我也遇到過。我直接問主管(男)為什麼，他給我的答案是： : 「公司方針就是這樣。如果你要問理由， : 理由是因為他們是男生，因為男生比較辛苦。」 : 同部門同樣職務，固定起薪。但女人的固定起薪跟男人的固定起薪不一樣。 : 然後當時那群男同事之中剛好有一位內心是女生而且是gay。 : 他不會結婚，過著非常多采多姿的生活。 2.7% 根本就沒有統計上的顯著性阿 所以你引這段是想代表什麼? 另外就是 你這情況你可以考慮去檢舉 因為我印象中有看過新聞 這種起薪不平等的情況有被檢舉成功過 即使那些公司有超合理的理由 還是可以輕易的被檢舉成功 你猜那理由是什麼? 其實也沒什麼 就是用年資來算阿 用年資來算很合理阿 年資越高核薪越高也很常見 通常比較有制度的公司還有一套自己的年資換算表 比如產業相關性很高 那前一份工作年資照算 產業相關性普通高 年資*0.8之類的 但問題來了 為什麼男生的起薪比女生高 明明年資都是零年 這樣不是不合理嗎? 其實很合理阿 因為男生要當兵一年(更久之前是兩年) 男生就算是新鮮人 也多了女生一至兩年的經歷阿(假設當兵算入年資) 所以一樣是新鮮人 男生起薪給比較高不是很合理嗎? 女生剛畢業 可以22歲直接去找工作 男生可能要等個半年兵單才來 然後再當個一年兵 找到工作都24歲了 花費一年的時間去保家衛國 又只有乞丐的薪水 還被卡住一大段精華期等兵單 那公司為了體恤男生為國家的貢獻 直接給予女性兩年年資的起薪 你覺得這合不合理? 該算是父權遺毒? 還是對女性的性別歧視? 然後你舉的那個例子不倫不類 就算人家心理是女生 生理上也是男性 "她"也必須承擔當兵保家衛國的責任 一樣有資格算入那個年資 然後這種公司多數是比較老派的傳產 最近也比較少聽說有男女起薪不同的了 我自己看過的公司大部分男女起薪都相同 尤其是科技業 號稱同工同酬 事實上是不同工但還是一樣同酬 女性的工作量明顯比男性少 承受的壓力明顯較低 還可以尻出眼淚密技 男生你被電的時候如果哭的話 代表差不多離自己走人也不遠了 女生的話 倒是會有好多人跑去安慰 然後電的人還會小檢討自己是不是太兇 然後年資照算 考績一樣好 分紅一樣多 唯一缺點是工作上的成長比較慢 後果也沒什麼 就是主管十個裡面有八個是男生而已 所以不開心的話 趕快跳巢來科技業吧 來了之後絕對會後悔為什麼那麼晚來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.159.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1470585746.A.A37.html
噓
08/08 00:03, , 1F
年資這樣算的？
08/08 00:03, 1F
推
08/08 00:05, , 2F
老闆沒那麼好啦 誰沒事要多給你薪水
08/08 00:05, 2F
→
08/08 00:06, , 3F
真的！
08/08 00:06, 3F
推
08/08 00:12, , 4F
看第一段就想噓，跟女森講邏輯？
08/08 00:12, 4F
→
08/08 00:14, , 5F
拍拍
08/08 00:14, 5F
→
08/08 00:14, , 6F
不過我說的例子，是不管前職經歷，一律基本底薪
08/08 00:14, 6F
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08/08 00:14, , 7F
當然是父權遺毒阿，女生也去當兵就不會有這情況了
08/08 00:14, 7F
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08/08 00:14, , 8F
所以你提當兵這個原因是不是用在這個例子的
08/08 00:14, 8F
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08/08 00:14, , 9F
不過還是謝謝你耐心地回應
08/08 00:14, 9F
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08/08 00:15, , 10F
但是我們國家長期歧視女性，認為她們沒能力當兵
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害他們在職場上要承受這種不平等待遇
08/08 00:15, 11F
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t教授來了，完蛋了要歪樓了
08/08 00:16, 12F
噓
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純噓統計上的顯著性，那個算出來已經經過檢測顯著了，
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→
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你有搞懂統計上的顯著性是什麼意思嗎＝＝"
08/08 00:17, 14F
推
08/08 00:20, , 15F
樓上解釋一下嘛... 所以2.7%代表什麼?
08/08 00:20, 15F
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08/08 00:23, , 16F
因為當兵所以起薪高很合理？生完小孩的媽媽真可憐，都沒人
08/08 00:23, 16F
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08/08 00:23, , 17F
體恤
08/08 00:23, 17F
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會被寫出來的，都是已經通過假設檢定的，因此必定顯著
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08/08 00:25, , 19F
即使0.001只要過假設檢定也算顯著，沒過假設檢定的話，
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10000000也算不顯著
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寫報告的資料科學家是有蠢到把不顯著的東西寫出來嗎
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明白了。 我覺得2.7%大約是一年的調薪幅度，不曉得能不
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能從這方面去探討
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08/08 00:32, , 24F
笑死了，連基本統計學都不懂還想反駁什麼啊XDDD
08/08 00:32, 24F
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08/08 00:34, , 25F
如果我說我學過統計有人會相信嗎？
08/08 00:34, 25F
推
08/08 00:36, , 26F
信啊，我也學過啊
08/08 00:36, 26F
推
08/08 00:37, , 27F
可是我不是頂尖大學理工出身所以我就想說不要提好了
08/08 00:37, 27F
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08/08 00:37, , 28F
反正提了也沒有人會相信我的說法，因為我不是年收150萬
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→
08/08 00:38, , 29F
如果我說我也待過科技業有人會相信嗎？
08/08 00:38, 29F
推
08/08 00:40, , 30F
QQ
08/08 00:40, 30F
推
08/08 00:48, , 31F
父權比較好....其實女生猛多了...會很恐怖
08/08 00:48, 31F
推
08/08 01:24, , 32F
底下會說女生要懷孕啊
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推
08/08 01:25, , 33F
不會啦，女生已經放棄為女權辯護了
08/08 01:25, 33F
推
08/08 01:45, , 34F
那生過小孩的媽媽薪水怎麼沒有多一點呢?一樣為國增產啊
08/08 01:45, 34F
噓
08/08 01:49, , 35F
男生當兵兩年算進年資XDDDD 今日最好笑
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→
08/08 01:49, , 36F
快po去就可啊
08/08 01:49, 36F
推
08/08 01:52, , 37F
樓上要堅持下去喔！已經快要沒有女生願意幫女權辯護了
08/08 01:52, 37F
推
08/08 01:56, , 38F
性解放學姊的貢獻是把女權辯護者都殺光耶
08/08 01:56, 38F
推
08/08 03:19, , 39F
你在說什麼啊，當兵可以算年資?那出國打工可不可以算?
08/08 03:19, 39F
噓
08/08 07:04, , 40F
統計學是否達到顯著不是這樣看的好嗎......
08/08 07:04, 40F
推
08/08 12:56, , 41F
2.7%...要不要統計一下男女花在伴侶上的錢差了幾%
08/08 12:56, 41F
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08/08 12:57, , 42F
更別說某些台女還要有房有車了
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08/08 12:57, , 43F
2.7%買的起？
08/08 12:57, 43F
→
08/09 09:42, , 44F
2.7%當然是顯著的，但是現實要求的紅利根本遠遠不只...
08/09 09:42, 44F
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08/09 09:42, , 45F
女生年收50萬，有多少會接受51.35萬這樣多2.7%的....
08/09 09:42, 45F
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