Re: [閒聊] 若你是軍公教老一輩的既得利益者會反KMT嗎?已回收

看板WomenTalk作者 (謎貝兒)時間8年前 (2016/01/16 00:30), 8年前編輯推噓1(10930)
留言49則, 15人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
你的問題假設原本就錯了,首先,軍公教不是什麼既得利益者(就算領十八趴的也不是); 其次,多數人本來就只為自己的權益而戰,為自己關心的議題發聲;最後,既得利益者 要支持誰,端看誰能保護他的利益,無關黨派。 大家普遍相信DPP想改革十八趴,KMT想維持十八趴來搶軍公教的票。而DPP確實有機會 改革,就在阿扁執政時,他們也做了,但沒領十八趴的人知道是怎麼做的嗎? 要不是我幫親友寫過訴願書,我也不會知道。 DPP改革十八趴的公式『只砍基層公務員』的十八趴,至於那些高階公務員(特別是有 主管加給的,比如政務官),完全不受影響。而且這一砍是大刀,使得我這位要奉養父母 要幫小孩付學費又要幫丈夫付醫藥費的親友頓時生活陷入困境。 (也許有人會說騙肖ㄟ公務員子女有就學補助啊,可惜就學補助是學期中才給,學期初沒錢 連註冊都不行,此外,公務員子女不能申請就學貸款。) 當然訴願被駁回,而這位親友也沒錢打行政訴訟。自此,原本樂觀看待政黨輪替的她變得 極怨恨DPP,其他黨就算不那麼好,只要是跟DPP站對立面的都比較好。 (有沒有很眼熟,KMT很爛,就算DPP不夠好也比它好) 就算十八趴不公不義,難道肥高官瘦小吏就很公義嗎?如果國庫真的那麼缺錢,為什麼 不去跟在職薪水高且退休又領得多的高階公務員要錢,而是狠狠地砍了基層公務員賴以 維生的退休金,還塑造公務員不給砍就是既得利益者的形象。 這麼做,圖的又是誰的利益? 後來政黨再次輪替,KMT修改十八趴公式,讓所有領十八趴的公務員都被砍,但平均起來 砍得比較少。 如果你是這位親友,你會支持KMT,還是DPP?先不要論課綱、統不統,你連最基本的溫飽 權益都快失去了,你還管得著其他嗎?更何況那是政府原本承諾會給你的權益。 如果你覺得領十八趴的公務員是既得利益者,十八趴應該被大力改革,那只是因為十八趴 不是你的權益,或至少不是你最重要的權益。我也有長輩覺得砍十八趴不影響她,但她的 生活根本不缺那十八趴啊! 認不清政治的利益分贓本質,以為換了誰就可以維護社會公義,不過是被政客的謊言牽 著鼻子走罷了。台灣貧富的分配要平均,首要需改革的絕對是稅制,讓金字塔頂端的人 負起該有的社會責任,而非一直把焦點放在受薪階級。否則,以後只會有頂端,跟底端 而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.10.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1452875434.A.89D.html

01/16 00:32, , 1F
使得我這位要奉養父母要幫小孩付學費又要幫丈夫付醫藥費
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的親友頓時生活陷入困境。 啊不是你家的事嗎…...?
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既是我親友,也算我家事吧,請問是或不是的差異在?

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當我要說: 實施健保以及一連串措施使得我的醫生父母收入從
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50萬--->15萬,原本有XX疾病在身的XX阿嬤因父母收入俱減頓
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時無力負擔醫藥費。旁人聽來感想如何?
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這類比我看不懂?

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我還以為這篇的重點在第三段和最後一段..看來有人認為不是..
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"所有領十八趴的公務員都被砍"?確定已經發生?
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發生了啊,歡迎研究十八趴計算公式。

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我只是好意提醒而已,有些不必要的敘述會被攻擊,推回來
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有人看不懂「基層公務員」五個字是什麼意思吧
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連兩噓之後說好意提醒
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18% = 溫飽的權利???
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當其他上班族白痴嗎
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對我的親友來說就是,不然一個退休基層公務員家庭要靠什麼生活? 還有,不要以為所有人的十八趴都像那些當官的那麼多。

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我家有十八趴,沒有這份錢,我阿公的癌症住院費用是付
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不出來的,但我看著我男友(他家是低收入戶)的生活,
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我真的覺得 我爸媽到底憑什麼領這麽多錢?他們很努力
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讀書爬到校長教授、他們都是好人,他們理應有退休金,
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但不該這麼多。換了誰獲或許不會改變什麼,但不換什
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麼都不會改變。我家有18趴,但我支持廢除18趴
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那麼接下來你該思考的是去哪裡籌錢幫阿公付醫藥費,如果付不出來,你的打算是? 另外你似乎不太瞭解,教師(特別是你爸媽這種高階教師)的十八趴存款上限遠比基層 公務員高,當然領的利息也多。 還有,十八趴利息只是公務員退休金的其中一部份,退休金裡有另一部份是你爸媽在職時 被扣下來的薪水。

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月薪四五萬還一直砍基層
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01/16 00:46, , 20F
現在考上的早就沒了 你爸媽那代才有
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稅金是大不義,十八趴是小不義,都應該被改正好嗎
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不好,軍人比一般人偉大,沒有軍隊,沒有國家
01/16 00:53, 22F
我好像沒說十八趴不該改,問題是怎麼改? 錯誤的改革把底層資源從一邊挖給另外一邊,擁有最多資源的高層卻不必承擔國家缺錢的 苦果,不荒謬嗎?

01/16 00:55, , 23F
完全不受影響//這種話也敢講 ...
01/16 00:55, 23F
歡迎研究DPP改革時的十八趴計算公式,我訴願書都寫了為什麼不敢講。 我還記得當初寫的是: 1.信賴保護原則,應以法律確認十八趴的原則與後續修正 2.修正後的公式應符合正當公平,不應只剝奪基層人員的權益 結果回覆書只說這無關信賴保護,關於公式隻字未提。

01/16 00:59, , 24F
幹嘛補推 連三噓不好嗎
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貪婪,永無止境,只能這樣說,不過爸媽領肥滋滋的18趴月退
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俸倒未必是好事,我親眼看過不少這種家庭對子女有過度甚
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至變態的控制欲,有些人到三四十歲才勇於反抗但寶貴青春
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早已消逝大半..反正國家財政也負擔不起了,年金改革不做
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就是整個國家陪葬到時一樣領不到,那些什麼認為自己很該
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領的論調就省省吧
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很抱歉,在我看來年金改革絕不是最大的財政問題。 改來改去,砍的也只是受薪階級的權益。

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前提溫飽權益,後提不缺18%
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有人靠十八趴過生活(比如我親友),有人把十八趴拿去捐也過得很好(比如DPP黨主席)。

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不管十八趴 退休金領那麼多就是利益
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退休金不是利益的話難不成是懲罰@@ ※ 編輯: roccoon (118.160.10.56), 01/16/2016 02:23:52

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18趴就是既得利益
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軍公教退撫基金盈虧自負 你愛領多少就領多少
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不要退輔都要破產了還想爽領由國庫支應
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年輕一代只能趴在地上了
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如果你真的幫親友寫過訴願書,那早應該知道到今天都沒被
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廢掉吧?而且門檻是1995年不是高階低階吧?
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我是說砍,沒說廢。 現在還能領十八趴的基層公務員都領得比改革前少。 我發現很多人根本不瞭解十八趴的本質,簡單說明,十八趴是要求你把一筆錢存在銀行 不能動用,這筆錢的上限依公務員職等和年資而定,也只有這筆錢比例性享有優惠利率 ,利息錢在退休後按月支領。 十八趴只計民國84年前的公保年資,但也有例外,畢竟優存制度在過去是行政命令,要 怎麼修都是政府說了算。 ※ 編輯: roccoon (118.160.10.56), 01/16/2016 03:09:24

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多數人並不會在意18%公式是啥..只認為你有我沒有就是不對
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推你這篇..我家就是基層公務員被砍的=_=
01/16 12:27, 40F

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你要不要先搞清楚現在這些退休人員以前有沒有繳過退休基
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金啊?可能近幾年的有繳過幾年(但也不符他們所領走的比
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例!)那些退休很久的老屁股,在職時沒繳半毛錢好嗎?看
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到你說什麼退休金的一部分是18%,另一部分是他們自己繳
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的退休基金就一肚子火...
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我是對那位教職子女說明,依年紀看他父母應該是新舊制交接,不太可能沒有自提。真正 84年以前純舊制退休的基層公務員,年金改革的對象主要不是他們,也不該是他們。

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對這些軍公教老一輩...我覺得根本不是只有18%的問題,一
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些有的沒的子女就學補助、年終慰問金、三節獎金...甚至退
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01/17 14:06, , 48F
休金本身根本就該被砍一砍,退休人員領得比現職人員多是
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01/17 14:06, , 49F
哪招?這合理嗎?國家不會進步就這樣來的啦
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※ 編輯: roccoon (36.224.215.139), 01/18/2016 22:33:13
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