Re: [問題] 女孩們覺得自己也應該服兵役嗎消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2015/10/21 13:07), 8年前編輯推噓9(13推 4噓 90→)
留言107則, 13人參與, 最新討論串35/42 (看更多)
這個議題其實本魯也是覺得蠻奇怪的 為什麼只有男生要當兵？ 這個現象無疑的是建構在不平等的性別觀之下 講白點這就是在剝削男性 今天是不是要為了「平等」，而一起去剝削女性 這理由感覺真的很莫名其妙..... 照理講應該是廢除兵役才對吧=_= 但如果是基於現實考量（國防因素）而必須要有人去承擔這個義務 單純只要求男性確實是不公平的 -------------------------進入爭論點的分隔線----------------------- 目前一種最詭異的說法就是 男生要當兵，女生說有懷孕問題，那不生小孩的女生去當兵 這個比較坦白講根本就莫名其妙阿 男生當兵 = 11個月的時間打水漂 + 微薄薪餉 + 大月十天小月九天假 女生懷孕 = 10個月孕期+1個月月子 + 燒錢產檢、補身體，做月子 + 懷孕後期沒有假期 不覺得這一點都不平衡嗎........... 而不當兵的男生跟不懷孕的女生呢？ 方案一 男生替代役 = 11個月(體位)／1年多一點(申請) + 微薄薪餉 + 週休二日 女生不生育 = 啥事都沒有 方案二 男生免役 = 啥事都沒有 女生不生育 = 啥事都沒有 方案一看起來好像女生完勝，可是要注意一點，男生替代役是學業結束就去了 女生好像沒有，但女生現在沒生育不代表以後不會生育阿........ 就跟男生沒體位條件要躲兵役得躲到40幾歲 女生也得等到更年期才能確定真的沒有生阿 另外，拿男生當兵女生生育做為比較基礎最為莫名其妙的 也絕對不是上面在錢跟假上面的比較 而是男生當完兵拍拍屁股就走了 女生生完小孩他媽的接下來20年(甚至更久)都沒假了阿 現在男生當完11個月就閃人了 且女生要是生第二胎，男生是要再回去陰間走一次嗎？ 用這套邏輯來講公平什麼鬼的根本莫名其妙 ---------------------------------------------------------------- 不過當然我也是認同其實如果都要負擔義務的話 女性也應該要有一定程度的負擔 相較於進去營區做假資料跟掃地 倒不如想辦法改善目前的托育環境比較實在一點 現在談到生育最大問題都在於怎麼養的問題 要錢沒錢要人沒人 搞到最後基本上都是孩子的媽要負責 這樣倒底誰會想生啊？ 最後補充一點 不用嗆說我沒當過兵還是爽兵不懂男人當兵辛苦什麼的 小魯我雖然很資淺也不是什麼特種部隊出來的，但好歹也是個忠貞879梯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.174.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1445404031.A.C96.html
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10/21 13:10, , 1F
是說有一次騎車在中興新村 遇到一個阿伯說自己是忠貞1梯
10/21 13:10, 1F
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10/21 13:10, , 2F
我整個嚇到XD 想說是上古神獸嗎XDD
10/21 13:10, 2F
好強XD，我目前最多才遇到100多梯的大學長XD
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10/21 13:12, , 3F
拿會不會生育來講本身就是一件神奇的事了
10/21 13:12, 3F
偏偏一堆想法奇妙的人拿這做比較........ ※ 編輯: amakase (112.104.174.53), 10/21/2015 13:17:27
推
10/21 13:18, , 4F
實際上沒再理公不公平 規定就是規定 不服從就看著辦而已
10/21 13:18, 4F
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10/21 13:18, , 5F
今天兵役法沒改 講再多也沒屁用
10/21 13:18, 5F
法律基本上是奠定在社會共同道德與價值之上的，所以對於「公平」與否的討論 也必然會影響到法律的修訂
噓
10/21 13:20, , 6F
你跟本搞錯懷孕比當兵的關鍵點，講那麼多都是多的，懷
10/21 13:20, 6F
推
10/21 13:20, , 7F
QQ 我生三胎，你去當三年兵啦。
10/21 13:20, 7F
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10/21 13:20, , 8F
孕是誰逼你的？當兵是誰逼你的？，這才是關鍵
10/21 13:20, 8F
男生當兵表面上是國家立法強迫的，但這背後是台灣社會的價值觀使然阿 女生懷孕受到的社會道德壓力就不大？
噓
10/21 13:21, , 9F
女生生小孩，做先生的不用負責?不辛苦?
10/21 13:21, 9F
相對來說，女生還是得負擔較大的一塊 不然來賭賭看，請育嬰假的性別比？ 照護下一代不單純比的是當下花的錢跟時間 往後的家庭教育、家務分工與因此而失去的工作或個人成就的機會都是
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10/21 13:21, , 10F
另外那懷孕出來比的還不是都那些神邏輯的灑花信徒
10/21 13:21, 10F
更妙的是一堆奇怪的男生也這麼跟著起鬨 阿不是男生好理性好有邏輯好棒棒？
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10/21 13:22, , 11F
現在多的是生完耍賴不工作不顧家
10/21 13:22, 11F
多的是? 你有資料佐證？ 還是鍵盤推測的？ 家務勞動的分配在台灣社會變遷基本調查裡面都有 相關研究也多的是
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10/21 13:22, , 12F
我也不懂生小孩怎麼類比，但生小孩是很辛苦沒錯，但那是
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建立在愛的基礎上
10/21 13:22, 13F
我並不認同兵役可以拿來跟生育類比拉，所以我才說這個比較根本莫名其妙 但愛的基礎就一定會有小孩嗎？ 社會給予女性在生育上多大的壓力要不自己去調查看看？
推
10/21 13:23, , 14F
身邊結婚生小孩的 都是兩人在顧的欸....
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樓上nokia也講到另一個關鍵了！
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雙薪家庭 一起賺錢 一起持家
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其實絕大多數都有Second shift的狀況拉
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還有人採信耶 根本是神棍騙信徒 XD
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10/21 13:24, , 18F
九月剛做爸特別有感QQ
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。唯一可能就是如果又要生，又要當兵，就比男生更吃虧
10/21 13:24, 19F
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10/21 13:24, , 20F
然後你他x的，生完小孩之後都女生的事了？男生真有那爽
10/21 13:24, 20F
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10/21 13:24, , 21F
？
10/21 13:24, 21F
推
10/21 13:25, , 22F
沒生不代表沒事，每個月還是要忍受經期不適，就算不會
10/21 13:25, 22F
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10/21 13:26, , 23F
經痛也是要忍受衛生棉、棉條等使用上的麻煩和不適
10/21 13:26, 23F
※ 編輯: amakase (112.104.174.53), 10/21/2015 13:33:19
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10/21 13:26, , 24F
我也小孩快3歲啦，如果男生都有那麼爽，那我回家玩LOL就
10/21 13:26, 24F
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10/21 13:26, , 25F
好了是不是？
10/21 13:26, 25F
既然你都有小孩了那更好，你可以跟你老婆協商一下 連續紀錄一個月你們所負擔的家務勞動&勞動時間 可以的話，也找其他有小孩的家庭一樣一起來紀錄 然後你就可以親身比較一下這中間差異 然後男生是不是都那麼爽這件事情 並不是說男生回到家裡就跟死人一樣躺在那裏 你爸那個年代的男生都不一定會做到這麼極端 這是一個相對的比較而已
推
10/21 13:26, , 26F
入伍第一件事就是先摧毀你的自由意志才能重塑想要的特質
10/21 13:26, 26F
推
10/21 13:27, , 27F
不懂為什麼會拿月經當理由啊....女兵也有這問題吧?
10/21 13:27, 27F
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10/21 13:28, , 28F
至於你爽不爽當關國家屁事 反正服從的就是照規定處理就是
10/21 13:28, 28F
還有 39 則推文
還有 3 段內文
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10/21 14:21, , 68F
你可以去問那些30、40歲還沒結婚或生育的女生承受了什麼
10/21 14:21, 68F
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10/21 14:22, , 69F
整串都在講又只有你了，我可不是半途插花，呵
10/21 14:22, 69F
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然後阿，如果不會帶小孩是廢，那不會應對客戶老闆是....
10/21 14:26, 70F
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10/21 14:27, , 71F
我倒不覺得灑花板神邏輯拉，只是跟一般男生視野不同而已
10/21 14:27, 71F
推
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我沒小孩也不打算生耶，可是我知道你老婆在家裡面對的
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誰啊？你嗎？
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10/21 14:28, , 74F
不會是天使，只是讓小孩用天使的的那一面出現在你面前喔
10/21 14:28, 74F
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10/21 14:28, , 75F
當只會站在自己角度裡面看世界，那其實怎麼看都那樣而已
10/21 14:28, 75F
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10/21 14:29, , 76F
是哦，所以當初跟我在床上大戰好幾回合的原來4ni?
10/21 14:29, 76F
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10/21 14:30, , 77F
不然你怎能感受到我老婆和我的感受XD
10/21 14:30, 77F
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這麼急著想入桶嗎?
10/21 14:30, 78F
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因為他只會站在自己的角度看世界
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視野跟灑花一樣神邏輯嗎？呼～幸好我見過世面
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我沒講錯啊，除了妳就是我老婆外，甘有其他可能知道我和
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我老婆的想法，我合理懷疑你是我老婆
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推
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a大 你沒跟一般男生視野不同啦 我的男性朋友都是這樣想
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的 沒人覺得老婆帶小孩很輕鬆 老公在外就受苦受累
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嘛...反正這種神邏輯也是沒什麼稀奇的
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更沒人想當兵 但也不會因此就要拉女生一起當
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有帶過的男生都會知道不輕鬆拉，但未必知道背後所犧牲的
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這裡可沒人要女生一起來當哦，又在扣帽了，半路插花的閃
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邊好嗎
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10/21 14:38, , 90F
我又沒說你這樣想 幹嘛跳坑 我只說a大很正常而已啊
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hikar 好好說喔。不要生氣喔，要乖乖喔 ~
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樓上又是那招？
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10/21 14:40, , 93F
我看你氣到口不擇言 提醒你一下，有扯了一點~~
10/21 14:40, 93F
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10/21 14:41, , 94F
什麼床上大戰好幾回合的 有可能踩到板規一喔 要冷靜。
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10/21 14:42, , 95F
我每句都合理推斷，既無髒話也無罵人何來口不擇言
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10/21 14:42, , 96F
跟自己老婆在床上辦事不能講哦？原來是這樣，我瞭
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我印象中是有前例這樣被桶~~也是暗喻別人跟他有性關係
10/21 14:43, 97F
推
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罵人廢不是罵人wwww 以後怎麼教小孩啊QQ
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10/21 14:45, , 99F
我覺得都有辛苦跟犧牲，沒什麼好比的，要比比不完
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S大不用擔心啦，因為根本不需要理解個別人的感受
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但也不要覺得男人就比較爽
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在做社會分析的時候，看的是結構而不是他個人的感受
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我那有暗喻？我光明正大講好嗎！跟老婆床上辦事有啥好害
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羞的
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N大，我完全不認為男人比較爽，只是今天是在平衡觀點差異
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如果今天是要談論男性結構性的困境，那自然會換個觀點談
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推
10/21 14:53, , 107F
750報到
10/21 14:53, 107F
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