Re: [問題] 女孩們覺得自己也應該服兵役嗎消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2015/10/20 22:18), 8年前編輯推噓8(9推 1噓 55→)
留言65則, 8人參與, 最新討論串22/42 (看更多)
原文恕刪。一直以來有個想法/疑惑，提出來討論： 我一直覺得當兵制度不公平的最大來源是沒有給義務役發薪水， 被強迫從事一種職業(當兵)是一種權利侵害，從事一種職業而不領取相對應的薪水也是， 為了國防的必要(假設是吧)，應該要採取讓對象(義務役)損害最小的方式吧？ 我見識有限，不知道後者的權益是不是憲法明文保障的權利(不知道什麼是工作權XD) 但我想「有工作就該領合理薪水」確實是個我們希望政府保障的權利。 如果我們發給義務役正常的薪水--考慮義務役的工作內容和環境， 一年每個月領個40k+不怎樣的免費食宿，應該不算太過分吧。(對照現行制度=6k) 這樣子義務役就可以在當兵的一年存個快四十萬，或許可以早半年規劃結婚生子， 他們也就比較不用覺得跟沒當兵的男生/女生比起來不公平。 至於他們跟女生結婚的時候親朋好友會不會說 「當兵的時候領了不少錢嘛，房子頭期款男生要多出一點」 之類，那也是各人的事情，至少有為他們對國家的奉獻給予合理的報酬了。 我很弱的查不到義務役一年多少人orz 假設義務役持續有十萬人，然後台灣有繳稅的工作人口有一千兩百萬好了， 平均起來就是所有工作人口每人一年要多繳三千多塊的稅。 要是覺得這些義務役不值得這個錢...人家在陰間待一年， 那要不怪國軍高層帶不好兵，再不然大家就都不要徵啊XD 反過來想，叫一群領基本工資30%的人當戰場第一線不覺得毛毛的嗎? 至於要說對以前當過兵的人不公平...難道現在或是募兵制能有比較公平? 錢少給了可以再發，浪費人的光陰可沒辦法彌補。 就是這樣想啦，我真的覺得只要給義務役發合理的薪水，雖然不敢說很公平， 至少是比現狀公平多了... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 18.111.99.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1445350727.A.E92.html ※ 編輯: darkseer (18.111.99.117), 10/20/2015 22:20:12
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這倒是 領夠多的話其實真的不會太幹
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反倒會很重視這份工作
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一個月六千 吃住衣服免費 給多點錢也沒用
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給個兩倍三倍 阿兵哥也不會比較想做事就是了
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才怪 軍中黑暗就是升遷無望 作多做少都領一樣
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軍官19000 士官11k~13k 士兵6k
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志願役都沒人要簽 多給那一點錢有什麼意思
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若升遷有望 一職位給不同薪 誰會做得這麼絕望
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志願役不願意 不管做多做少都均一價 一個6k一個37k
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可是你強迫他們做了啊XD 我覺得既然強迫就付辛苦錢，
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如果覺得不值得你可以不要強迫@@
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很好的idea 但照你的數字一年要四百億喔
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推
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法律規定要你做就是強迫你做 不爽做就抓去關
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推
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義務役有薪水阿 含包吃包住包水電
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推
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跟志願役領一樣多確實會增加工作意願
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推
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但義務役不想要包吃包住包水電阿
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包水電可以 包吃包住不用了
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我可以回家吃回家住更好
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是來盡國家義務的給那麼多福利幹嘛 又不是在搞募兵制
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這就是問題點 反正大家都覺得是義務 耍廢過完就算了
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國家也覺得你是義務 沒必要給你太多升遷管道
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導致大家都不做事 推托閃躲飄
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志願役領好幾倍 是有比較積極嗎XDDDD
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反正義務嘛 管他的 隨便做就好 又沒人看到
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沒有義務役有在認真把它當作工作過
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志願役我想信大部分想升遷的都會認真啦
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有人6年士官長 有人10年上兵 怎麼比
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同公司也又廢的跟強的人 不能類比
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至少會當做"軍人"是份工作 而不是義務
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(To Z板友)嗯，所以我估計每年每個工作人口三千多塊的稅
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有點理想化，加上稅賦不公平/損耗可能會稍多一點。
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士官多半都士校出來 兵轉士不多 多半只是缺錢沒在想生士
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眼殘看錯樓XDDD，我是說W板友orz
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兵轉士明明就很多 志願役基本就是中士了
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升到士官長也是遲早的是 只是早晚
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推
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義務役很好用 阿兵哥才月付6000多 幫忙處理一堆事
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拚不到士官長拿終身俸 還不如好好當他萬年上兵還比較爽
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上兵只能當十年zzz
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國軍只會跟你說士官好昇好拿終身俸 是有多少缺了
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不好意思修個自己的推文方便閱讀，也補充一下 我覺得我的中心思想是，就好像我們不認同老闆只要有議價力就能隨意壓低薪資一樣， 我覺得國軍/政府用法律強迫徵兵，然後給明顯不符合辛苦程度的薪水， 是更加糟糕的行為，(難道軍中的通鋪和伙食好棒棒XD?) 我覺得這樣的壓迫同時是義務役滿腔怨氣，看到不用當兵的人常不爽的源頭， 也同時影響了國軍的士氣。 大家可以評論義務役做的事情值不值得「他的辛苦所價值的薪水」， 如果不值得那可能表示義務役對國防的貢獻沒有那麼重要，我們可以不要徵。 如果要徵，你都已經強迫了，那就應該付他們辛苦錢，就算四萬太多我想三萬也跑不掉， 就算付的辛苦錢對士氣的增幅是0，我也認為應該付。 (只要不是負的就行...) 當然像whatman板友提到的，增加每年四百億的常態預算， 可能難以執行，不只要付出大家分攤四百億的代價。 我確實沒有什麼好想法... 我就是天真的覺得平民百姓的兄弟, 男朋友, 等等..反正大多都是要當兵的， 攤起來也不能說大家虧了多少吧這樣XD
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要終身俸 你上士退伍也可以拿終身俸
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卡在中士上士結果照樣拿不到終身俸也有
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推
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台灣綜所稅一年只有一千兩百多億喔 給原PO參考
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士官再中士以前真的是想升就升阿 簽四年的大多中士退
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終身俸是看年資的又不是看位階
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推
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個人認為上兵役期應該縮短，不升下士就該劣退，看太
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多爛萬年上兵了
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講白了 半途跑去牽志願役的本身就是外面混不下去
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上兵最多就是十年
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但中科院的志願役真的就很爽 超爽工作
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躲在軍營還能作威作福而已 想生的都是年輕剛從學校出來
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中校46歲退伍 終身俸 月領7萬
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看人 有企圖心的還是會升 當初當兵認識不少 改觀很多
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當然想爽的也是很多 萬年上士 一等長叫上士學長
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To whatman：原來如此，不過政府一年歲入竟然有2.5兆...
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確實是想的簡單了，我沒有概念突然增加四百億的預算會是
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多大的麻煩，我就是說如果工作人口平均分攤，
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(理想上能達成的話)我覺得這是個好買賣就是 @_@
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或是說就覺得這是個正確的事情，有困難也該去慢慢達成..
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推
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而且四百億會變成常態支出 非一次性提列
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嗯是的，不過想到綜所稅只佔歲入不到10%真奇妙...
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※ 編輯: darkseer (18.111.99.117), 10/20/2015 23:51:47
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關於兵役是義務所以不應該有福利，我覺得要問國防到底是
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全民的義務呢，還是身體健康的男生的義務? 如果是全民的
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那有什麼理由不給因為比較有能力所以幫大家擔的人福利?
10/21 00:02, 63F
噓
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一年40K...義務役二兵6K/月 一年40K想請鬼嗎
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10/21 20:50, , 65F
樓上..好吧是我手殘，我當然是指每個月
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※ 編輯: darkseer (18.111.36.240), 10/21/2015 20:51:04
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